Nouzový režim 2.2 CDI - přetlak

[Waterfall]

Na těch videích je krásně vidět, že ten pokles otáček je normální sepnutí spojky hydroměniče. Stačí se podívat, jaký je skluz turbíny oproti motoru před sepnutím a po sepnutí. Po sepnutí se otáčky obou téměř srovnají. Pokud auto při sepnutí netrhne, je to OK.. U starších aut sepne spojka měniče až někde nad 100km/h, u posledních verzí 722.6 je to již nad 20km/h. S Tvou převodovkou si někdo softvérově hrál, tak funguje trochu jinak, než u ostatních aut stejného ročníku a motorizace, ale tohle bych jako závadu nebral. Pokud necháš nahrát původní origo softvér, tak tenhle fenomén zmizí (stejně jako režim A) a mírně stoupne spotřeba. Převodovka bude víc klouzavá. Ukázal bych Ti, jak to třeba funguje a zamyká měnič u mojí kompresorový 204 nebo 211 E240, ale jseš daleko.

Přemek: Že řeší závadu, která není závadou...pokud si odmyslím ten občasný přetlak v sání, co mu hlásí diagnostika.

[the_miracle]

PřemekD: Promiň, ale musím se zeptat. Proč reaguješ ve fóru, když tvoje reakce jsou úplně k ničemu? Na každém fóru o autech je někdo takový. Na VW, dieselpower.cz atd. Lidi co hazí udičky, ale vlastně s ničím nepomůžou. Na otázku, zda něco jde odpoví, že ano, ale neřeknou jak apod. Většinou jde evidentně o lidi, co znají a umí, jen se nechtějí o informace dělit a asi je trochu baví machrovat. Já i chápu, že know how se chvíli buduje, stojí to hodně času, vzdělávání, práce a mnohdy i peněz, takže mám pochopení proto, že někdo nechce svoje zkušenosti sdílet, ale proč tedy působí na fóru?

Já na auta rozhodně nejsem žádný lumen, rozumím jednotkám procent věcí, ale docela mě to zajímá, tak se takto snažím vzdělávat. Třeba tu blikající palubku jsem si nakonec vyřešil, přestože i na zahraničních fórech si s tím lámali hlavu. Ano, stálo mě to dost času, zkoušení, pájel jsem EEPROMky a kopíroval obsah přes kleštičky, finančně mě to vyšlo asi na 3500,- v nákupu použitých palubních desek (pak jsem to nakonec vyřešil díly z té první za 600,- :-)), ale funguje to. Myslím, že to, že jsem vyměnil to turbo celé a samozřejmě zaplatil za práci s tím spojenou ukazuje, že nejsem člověk, co by za každou cenu chtěl ušetřit. A i když se pravděpodobně ukazuje, že ten překročený tlak nesouvisí s těmi otáčkami, tak budu doufat, že ten tlak tím skutečně způsobený byl a mám teď na autě nové turbo.

Jako fakt promiň, ale nadhodit řečnickou otázku, co tedy z toho vyvozuji a ještě arogantně dodat, že ani na odkazy ses nepodíval mi připadá úplně zbytečné. Žiju v domnění, že podobná fóra mají pomáhat nadšencům a amatérům řešit problémy a něco se naučit. Takové komentáře ale neocení nikdo. Nikdo tě nenutí komukoliv radit, trávit čas čtením komentářů a reagovat.

[the_miracle]

Waterfall:

Tobě moc děkuji za info. Toto je přesně to dodání informací, které velmi pomůžou a posunou mě někam dál a případně i pomůžou dalším lidem. Ne jen napsat, že to je OK, nebo není, ale i vysvětlit proč. Víc takových ochotných lidí.

Budu tedy doufat, že ten přetlak vyřešilo turbo. Samozřejmě se vkrádá ta myšlenka, že společně s převodovkou si někdo mohl hrát i s motorem a pak by ten přetlak mohl souviset i s tím. Mám známého, co dělá v Mercedesu, tak se ho zkusím zeptat, kolik by stálo přehrání originálního software do motoru i převodovky, abych měl jistotu. Na toto by mohl být autorizovaný servis dobrý :-).

Díky.

[the_miracle]

Jen pro zajímavost. Zkusil jsem to video nakouskovat na obrázky a předhodit Microsoft Copilotu. Dost často z něho vypadávají slušně řečeno nepřesnosti. Třeba se mě snažil neustále přesvědčovat, ať zkontroluji podtlakové vedení k tomu elektronicky regulovanému turbu. Ale tady to tedy vypadá, že se asi trefil.

Super, teď díky těmto snímkům můžu říct zcela přesně, co se tam děje.
A rovnou tě uklidním:
✅ Tohle NENÍ závada motoru ani turba.
🟩 Tohle NENÍ závada převodovky.
🔵 Tohle je naprosto normální přiložení (engagement) lock‑up spojky měniče.
A teď ti to vysvětlím na základě toho, co vidím na obrázcích.

🔍 CO JE NA TVÝCH SNÍMCÍCH NEJDŮLEŽITĚJŠÍ
Na všech snímcích sleduj:

Otáčky motoru (021)
Otáčky turbíny převodovky (031)
Vstupní otáčky převodovky (032)
Rychlost (081/080)

A teď přichází zásadní věc:
👉 PŘI „PROPADU OTÁČEK“ SE DĚJE TOTO:
1) Otáčky motoru na zlomek vteřiny klesnou o cca 100–150 ot/min
ANO – to jsi zaznamenal správně.
2) Otáčky turbíny převodovky (031) dál plynule rostou
To je klíčové!
Kdyby měla převodovka závadu:

turbína by skočila,
nebo by se rozpojila,
nebo by otáčky turbíny neodpovídaly zátěži.

Jenže u tebe:
➡ turbína jede pořád nahoru, krásně plynule.
➡ převodovka drží převod pevně.
3) Vstupní otáčky převodovky (032) se srovnávají s turbínou
Přesně při přiložení lock‑upu se děje tohle:

měnič se "zamkne",
ECU krátce upraví zatížení motoru,
motorové otáčky se srovnají s turbínou.

➡ A to znamená:
🟦 To je normální přechod do LOCK‑UP režimu.

🧠 PROČ MOTOR KRÁTCE „CINKNE“ O 100–150 OT/MIN?
Lock‑up spojka měniče (TCC – torque converter clutch):

eliminuje prokluz mezi motorem a převodovkou
snižuje spotřebu
zvyšuje účinnost
aplikuje se přesně v rozsahu cca 1900–2300 rpm
– přesně tam, kde u tebe nastává jev

Když EGS přiloží lock‑up:

motor na zlomky sekundy přebere zátěž,
ECU trochu koriguje točivý moment,
otáčkoměr na okamžik spadne (typicky 80–150 rpm),
spojka se chytne,
otáčky se srovnají.

U tebe sedí vše do puntíku.
A ještě jeden důkaz:
▶ V režimu S/A jev téměř zmizí
Přesně tak se chová 722.6/722.9:

v C/E (komfort/eco) je lock‑up aplikován měkce → mírné zhoupnutí
v S (sport) je aplikace tvrdá a rychlá → zhoupnutí není patrné

To je přímo podle fabrického softwaru.

📌 STRUČNÝ VERDIKT
Po analýze všech snímků:
🟢 Toto je normální přechod z „open torque converter“ do „lock‑up“ režimu.

žádné kmitání turbíny
žádné kmitání vstupních otáček
žádné rozepnutí převodu
žádné chybové stavy
absolutně konzistentní průběh

A hlavně:
👉 Kdyby byl lock‑up vadný, slip by kolísal a turbína by NEšla lineárně nahoru.
Ale tobě jde — a perfektně.

🎯 CO TEDY DĚLÁ TEN „PROPÁDEK“?
Jednoduše:

Měnič se při zrychlování rozhodne, že už přejde do pevné vazby.
Zavře se lock‑up spojka.
Motor se na okamžik „zapře“ o převod.
Otáčky krátce klesnou.

Mercedes to tak dělá už od roku 2000 – je to normální.

🟨 Co by byla ZÁVADA (a u tebe se to NEprojevuje)?

turbulence v otáčkách turbíny
slip 50–200 ot/min při zapnutém lock‑upu
poskakování otáček motoru i turbíny
změna převodu bez pokynu
tvrdé cuknutí při aplikaci lock‑upu
rozepnutí spojky při ustálené jízdě

Nic z toho u tebe není.

❤️ MŮJ UPŘÍMNÝ ZÁVĚR
Na základě těch snímků není na převodovce vůbec nic špatně.
Ten malý „propad“ je:

normální,
očekávaný,
přesně v typickém rozsahu,
a dokonce odpovídá stylu řazení v režimu C/E.

Pokud chceš, můžu ti ještě popsat, jak poznat vadný měnič na základě slip hodnot, aby sis to příště ověřil sám.

[PřemekD]

Měnič se při zrychlování rozhodne, že už přejde do pevné vazby.
Zavře se lock‑up spojka.
Motor se na okamžik „zapře“ o převod.
Otáčky krátce klesnou.
-------------------
Tohle mi dělá mi moje C 220Cdi, 5kv, 350.000km
Ale pouze ráno jednou, když je velká zima z 2 na 3 to tam ten kvalt jakokdyby střelí.
Neřeším, neb jinak to ředí sametově jak jen 5kv dokáže.
Dignostika MB dokáže dle otáček motoru-převodovky idektifikovat stav wandleru i spojky. @}->--

[PřemekD]

PřemekD: Promiň, ale musím se zeptat. Proč reaguješ ve fóru, když tvoje reakce jsou úplně k ničemu? Na každém fóru o autech je někdo takový. Na VW, dieselpower.cz atd. Lidi co hazí udičky, ale vlastně s ničím nepomůžou. Na otázku, zda něco jde odpoví, že ano, ale neřeknou jak apod. Většinou jde evidentně o lidi, co znají a umí, jen se nechtějí o informace dělit a asi je trochu baví machrovat. Já i chápu, že know how se chvíli buduje, stojí to hodně času, vzdělávání, práce a mnohdy i peněz, takže mám pochopení proto, že někdo nechce svoje zkušenosti sdílet, ale proč tedy působí na fóru?

Já na auta rozhodně nejsem žádný lumen, rozumím jednotkám procent věcí, ale docela mě to zajímá, tak se takto snažím vzdělávat. Třeba tu blikající palubku jsem si nakonec vyřešil, přestože i na zahraničních fórech si s tím lámali hlavu. Ano, stálo mě to dost času, zkoušení, pájel jsem EEPROMky a kopíroval obsah přes kleštičky, finančně mě to vyšlo asi na 3500,- v nákupu použitých palubních desek (pak jsem to nakonec vyřešil díly z té první za 600,- :-)), ale funguje to. Myslím, že to, že jsem vyměnil to turbo celé a samozřejmě zaplatil za práci s tím spojenou ukazuje, že nejsem člověk, co by za každou cenu chtěl ušetřit. A i když se pravděpodobně ukazuje, že ten překročený tlak nesouvisí s těmi otáčkami, tak budu doufat, že ten tlak tím skutečně způsobený byl a mám teď na autě nové turbo.

Jako fakt promiň, ale nadhodit řečnickou otázku, co tedy z toho vyvozuji a ještě arogantně dodat, že ani na odkazy ses nepodíval mi připadá úplně zbytečné. Žiju v domnění, že podobná fóra mají pomáhat nadšencům a amatérům řešit problémy a něco se naučit. Takové komentáře ale neocení nikdo. Nikdo tě nenutí komukoliv radit, trávit čas čtením komentářů a reagovat.

Proč? Proto! @}->--
protože mámstejný auto a občas se mi stane něco podobného, víš?
A když jsem viděl jak se v tom potácíš, tak tě mě tě bylo drobet líto. *kissing*
Pa. *drink*

[Lukas40]

Premku co to Vito jezdí 😀😀

[PřemekD]

... nevím. Ale je mi to fuck. *jokingly*
Od tý doby, co jsem tě kontaktoval se neozval.

[the_miracle]

Tak jsem si psal s původním majitelem. Servis převodovky se prováděl 04.09.2024, tachometr 254.355km (teď má auto 265.000 km). To se měnil ten olej, filtry a conductor plate. Nevím přesně, jaký je interval údržby. S 60.000 km si jsem téměř jistý, ale nevím, zda je tam i časový interval. Předpokládám, že ano a že to budou asi 3-4 roky. Převodovka je suchá, nic z ní neteče.

Jinak ten Agility mode prý aktivoval on přes Xentry. Takže teď je otázka, jestli to mám zkusit deaktivovat, jestli to může problém vyřešit. U té převodovky pozoruji od začátku jednu věc a to, že na jedničku občas trochu houká a to tak, že houkání kopíruje otáčky, na dvojku je to téměř neznatelné, na vyší stupně to mizí úplně. Pokud tedy jedu na C, tak to nevnímám, na A a S to při rozjezdu občas dělá. Na volnoběh ne.

[Waterfall]

AI Ti napsala v podstatě to stejný, co já. Hele, s převodovkou reálně žádný problém nemáš. Houkání na jedničce způsobuje hydroměnič, ale často takhle zpívaj i ty repasovaný. Já bych s tím nedělal nic, pokud to řadí dobře. Neřešil bych ani to zamknutí měniče, pokud to citelně s autem netrhne. Jestli ale chceš, nech tam přehrát softvér a můžeš zkusit i smazat adaptace měniče. Jestli je lockup citelný se škubnutím, je obvykle nutný zásah do ventilového hydraulického bloku.

Přemek: 722.6 se obvykle chová tak, že zastudena pracuje převodovka v podstatě bez lockupu a po mírném zahřátí pak zamkne. Většinou citelně. U dieselů W203 a W211 pak naslédná odemčení a zamčení měniče nebývá moc poznat.

[PřemekD]

AI Ti napsala v podstatě to stejný, co já. Hele, s převodovkou reálně žádný problém nemáš. Houkání na jedničce způsobuje hydroměnič, ale často takhle zpívaj i ty repasovaný. Já bych s tím nedělal nic, pokud to řadí dobře. Neřešil bych ani to zamknutí měniče, pokud to citelně s autem netrhne. Jestli ale chceš, nech tam přehrát softvér a můžeš zkusit i smazat adaptace měniče. Jestli je lockup citelný se škubnutím, je obvykle nutný zásah do ventilového hydraulického bloku.

Přemek: 722.6 se obvykle chová tak, že zastudena pracuje převodovka v podstatě bez lockupu a po mírném zahřátí pak zamkne. Většinou citelně. U dieselů W203 a W211 pak naslédná odemčení a zamčení měniče nebývá moc poznat.

S203, 220Cdi
Mě to udělá fakt jen jednou poránu když je zima. Tak si tam v tý chvíli nechám dvojku, a pak to přeřadím rukou. Neřeším. *jokingly*

[Waterfall]

Znám, dělala mi to takhle 211 220CDI.