elektromobily po stopáté

[Marko]

Jednoduchý hadrový cvičky stojí dvacku a ty už za čtyřku na začátku mají z téhle fabriky taky, za deset jsou dětský bačkory ne na chození. Vztahuješ ceny k odpovídající kvalitě, to je nesmysl, vojebává se jak u traktoru za 200k, tak i nejmenovaného zubaře jak tu někdo dokládal, a i levná věc funguje líp než drahá, a tvoje teorie o W123 je zcela mimo.

[fíkus]

Přesně tak. Bentley bude (nebo možná už kompletuje auta v Rakousku). A nový Esi taky nemůže pořídít někdo,kdo dělá v kolbnce za 15 čistýho. Tak tomu bylo,je a bude. A to že JPN a Korea začala vyrábět auta je logický jev. Nebo by se měl péct chleba třeba jen v Polsku? Pokud je po něčem poptávka,tak se najde někdo,kdo se snaží trh naplnit. Proč by to měla být výsada nějakého státu? Strašně mě dostává,jak se pořád dokola omýlá,že před 30 - ti lety byla kvalita jinde. Ty auta se sraly stejně jako dnes a materiály nebyly o moc lepší než dnes.

Poptávka po levných kopiích? To jako že někdo přišel za výrobcem aut kdesi v Asii a povídal - já chci auto, který bude vypadat jako BMW, ale opravdu jen vypadat, uvnitř to může být obyč, cokoli, motor to může mít litrovej, tři válce, ničemný podvozek. Takhle nějak ta poptávka vypadala? A auta se sraly? Jak se mohlo posrat něco, co v autě není? Mně jako člověku který ctí tradiční řemesla můžeš tvrdit tisíckrát že kvalita jinde nebyla, a ne před 30 ale 40-50 lety, mám oči, ruce a zkušenosti. (výskyt poruch určitého druhu na stejných součástech, resp. zkušenost vlastníků např. W115, W123 a W201, který má všechny tyhle auta najednou a dodnes s nimi docela dost jezdí - cituji - "typ po typu čím dál horší, stopatnáctka je prostě nej")

[Waterfall]

Tak ona drahá věc sama o sobě nikdy nebyla zárukou bezvadné funkce. Ani dneska, ani předtím. Je to spíš o tom, že má lepší parametry, má víc funkcí a navenek je seskládaná z lepších materiálů. Poruchovost je z velké části dána složitostí...

[fíkus]

Marko: Teorie o rychlém jednoduchém kombi 280 TE je mimo, tak mi řekni na kterou otázku můžeš odpovědět NE - Je to auto jednoduché tak že jednodušší už to udělat nejde (při zachování vlastností které má tohle auto)? Je pomalé? (185 koní není ani dnes běžný výkon, navíc tzv. poctivých koní, žádné eko sračky). Má malý kufr? Špatné jízdní vlastnosti? Je zajímavé, že kdysi, před lety jsem si nekladl otázku "jak si tohle někdo může koupit". Čím tedy je, že dnes si jí kladu čím dál častěji? Co se stalo? Ptám se vážně. Čím to může být, že někdo kdysi obdivoval nové vozy a dnes je z nich znechucený a je rád když žádný nevidí? To je že jsem označován jako někdo, kdo nechce nové věci. Takže - a začnu "sráčema" pro lid - Škoda 120 GLS "užovka", Lada 1500/1600, dále něco lepšího - Chrysler 180, Ford Cortina Mk.3 1600 OHC, Fiat Mirafiori 1600, a opět trochu lepší - Mercedes W115/123, Saab 99/900, Volvo 240. Tohle byly za mého raného dětství auta běžně k vidění v ČSSR (1980). Ani jedno ve mně nevyvolá otázku, jak tohle mohli vyrábět a jak to mohl někdo koupit??? (ano, škodovky řady 720 měly své specifika, ale bavíme se spíš o stylu a vzhledu)

[fíkus]

Jednoduchý hadrový cvičky stojí dvacku a ty už za čtyřku na začátku mají z téhle fabriky taky, za deset jsou dětský bačkory ne na chození. Vztahuješ ceny k odpovídající kvalitě, to je nesmysl, vojebává se jak u traktoru za 200k, tak i nejmenovaného zubaře jak tu někdo dokládal, a i levná věc funguje líp než drahá, a tvoje teorie o W123 je zcela mimo.

Vojebává??? Já nevojebávám nic, tak to samé chci za své peníze, nevojebané věci. Takže tohle je ten pokrok, vojebat lidi? A co bude dál? Mně vychází jediné - válka. Asi proto mám rád věci z doby, kdy to začínalo, nikdo nic neojebával protože to nebylo potřeba, nikdo by to nechtěl. Šidilo se vždy, to uznávám, ale to že lidstvo něco dělá tisíce let ještě neznamená že s tím nemohu něco udělat já. Za sebe.

[Marko]

Vojebává??? Já nevojebávám nic, tak to samé chci za své peníze, nevojebané věci. Takže tohle je ten pokrok, vojebat lidi?

Vojebáváš společnost stylem, jakým jsi zde popisoval tvoje podnikání, nemluvě o smradu a ekologii, kterou ten hrdina RVHP disponuje. A o autech s tebou a tvými představami nemá smysl debatovat, rozebírat to je ztráta času.

[schicklgruber]

Škoda 720 se bohužel nedělala.

Ono mít na denní ježdění 35 let staré klasické auto je sice hezká představa ale pokud by si nechtěl v životě jen jezdit a pak pod tím ležet aby se z toho auta nestal pelech. Tak by si toho dál moc už nedělal.

280 sice jede ale má aerodynamiku jako letící cihla a 15 litrů benzínu se dá spálit v něčem zcela jiném, než ve w123 za 400-500 tis Kč.

Možná nějaký auta dneska 185 koné nemají ale mají 150 a turbo k tomu, takže by si je měl stejně přilepené na zadku. Autem co má 136kw a 1800kg neujedeš.

Sám třeba jezdíš w124. A w123 a w124 to je poměrně velký rozdíl. W124 ještě dokáže maskovat to, že je jí 33 let. w123 svých 42 let už nezamaskuje.

Já sám mám klasické auta rád ale ten věk se u nich nezapře a i sebeudržovanější auto, když překročí věk 20 let, tak se stane kolotočem vyměňování.

[fíkus]

Ano, z W123 300 TDT se mi nechtělo ani vystoupit, a je zajímavé že každému (přirozeně kdo ví co to je za auto) komu jsem řekl že není moje a budu ho vracet tak mi řekl - a to se ti nebude ani chtít ho vrátit co? Měli pravdu.

Marko - mluvíš jako Bureš, v principu máš pravdu, ten kdo ukradne rohlík aby se najedl je zloděj, ten kdo celou pekárnu je také zloděj, úplně stejný.

[fíkus]

Oprava - Škoda 742.

[Marko]

Omyl, Bureš je tvůj guru, já nikoho nijak na daních nevojebávám a nelžu jako vy dva. Zameť si před svým prahem laskavě a začni je platit tak jak máš a neber si do huby ty, co nekradou :)

[scout76]

Přesně tak. Bentley bude (nebo možná už kompletuje auta v Rakousku). A nový Esi taky nemůže pořídít někdo,kdo dělá v kolbnce za 15 čistýho. Tak tomu bylo,je a bude. A to že JPN a Korea začala vyrábět auta je logický jev. Nebo by se měl péct chleba třeba jen v Polsku? Pokud je po něčem poptávka,tak se najde někdo,kdo se snaží trh naplnit. Proč by to měla být výsada nějakého státu? Strašně mě dostává,jak se pořád dokola omýlá,že před 30 - ti lety byla kvalita jinde. Ty auta se sraly stejně jako dnes a materiály nebyly o moc lepší než dnes.

Poptávka po levných kopiích? To jako že někdo přišel za výrobcem aut kdesi v Asii a povídal - já chci auto, který bude vypadat jako BMW, ale opravdu jen vypadat, uvnitř to může být obyč, cokoli, motor to může mít litrovej, tři válce, ničemný podvozek. Takhle nějak ta poptávka vypadala? A auta se sraly? Jak se mohlo posrat něco, co v autě není? Mně jako člověku který ctí tradiční řemesla můžeš tvrdit tisíckrát že kvalita jinde nebyla, a ne před 30 ale 40-50 lety, mám oči, ruce a zkušenosti. (výskyt poruch určitého druhu na stejných součástech, resp. zkušenost vlastníků např. W115, W123 a W201, který má všechny tyhle auta najednou a dodnes s nimi docela dost jezdí - cituji - "typ po typu čím dál horší, stopatnáctka je prostě nej")

Levných kopiích čeho? Nevybavuji si,že by Honda,Toyota,Nissan,Hyundai kopíroval nějakou konkrétní značku. Tvůj problém tkví v tom,že se bráníš novým věcem. Zkušenosti s nimi máš zřejmě 0 a proto hájíš zarytě svou pravdu. Taky mám rád některé staré stroje,ale nové technice se nebráním.
A nechceš mi tvrdit,že třeba D-jet,K-jet a karburace jsou etalon spolehlivosti na věky. Piáno má dobrej podvozek? To nemyslíš vážně. To by si pak to stejný mohl tvrdit o Moskviči nebo Volze. Nikdo ti nebere ježdění ve starým autě,ale na každodení ježdění převažují mínusy.

[Marko]

Ten člověk je nemocnej

[fíkus]

Marko, to jsem rád že nejsem tak zdravej jako většina lidí.

Scout - Viděl jsi vůbec ten podvozek? Třeba konstrukci přední nápravy? W124 neměla lepší, už se šetřilo, zase měla vzadu pětiprvek, ale proti vlečeným ramenům se šikmou osou kývání nevidím moc výhod, možná méně nároků na prostor, zato je to daleko složitější. A nové věci co dávají smysl (pro mě) neodmítám ani náhodou, většinou jsou to nově vyrobené věci existující desítky let v nezměněné podobě.

[scout76]

Samozřejmě,že jsem viděl podvozky u obou a taky u jiných značek,které je mají komplikovanější,ale daleko lepší.

[fíkus]

Ale vážně, v čem konkrétně lepší? Připouštíte, že některé řešení bylo tak dobré že ho nejde jen tak překonat, za rozumné náklady? W123 měla stejně jako W116 a W126 konstrukci přední nápravy, se kterou přišly ostatní výrobci s velkou pompou tak o 25 let později.