elektromobily po stopáté

[Petr H.]

Ach jo, Fíkusi... 009
asi se o to nezajímáš, tak to třeba nevíš, ale dnešní dopravní letadla včetně přistání řídí procesory a programy. Dnešní stíhačky řídí počítače. Nemáš ani tuchy kolik operací musí zvládnout během sekundy, kolik informací zpracovávají ve 3D pohybu a věř, že toho je víc než na silnici... A jinak, auta si budou mezi sebou vyměňovat informace, komunikovat spolu, nastane tak optimalizace dopravního provozu, minimalizace kolon a jiných nebezpečných událostí. Posuzuješ to pořád z pohledu svojí osoby v dnešním provozu za volantem autonomního vozidla, ale to je tragický omyl.... *jokingly*

[scout76]

Miluna - Mikulov,Nové město,Hrob etc.

[Petr H.]

Scout: yesss, instaloval to do prototypu tanku pro vůdce na předváděčku, ale zrovna mu to nefungovalo, tak to odepsali.. :-)
Miluna - popisuješ klasickou dieselelektrickou lokomotivu.
Systém je to celkem složitý, dost těžký a zabírá místo. Turbína vůbec nepřipadá v úvahu pro svojí spotřebu a problémy s převodem. Má malou životnost.

[Fusion]

Ale já se ptám k čemu to je dobré? Co to vyřeší? Že lidi za chvíli budou jen sedět a koukat?

Tak samozřejmě. Co se dělá v socce? Co děláš v taxíku, pokud to není nějakej známej? V autobuse? V letadle? Čumíš do blba dokud nedojedeš.
Musíš rozlišovat mezi jízdou z nutnosti a jízdou pro radost. I když podle mě je jízda nějakým prehistorickým dieselem s 30 koňma spíš trest, třeba to někoho baví, ale těch lidí je strašně málo a je naprostej nesmysl, aby technologie a vývoj pokračovaly podle pár pablbů (včetně mě s e30), což by znamenalo nijak.
Já autonomní ani elektrický auta k životu nepotřebuju, ale nebudu si hrát na hrdinu s 3310 v době iPhonů a nechám tomu volnej průběh. Určitě se mě to bude jednou hodit.

[miluna]

Dieselelektrická lokomotiva nemá elektromotory v jednotlivých kolech a rozhodně nemá sofistikovaný systém řízení kol.
A takovej Sergej vymyšlený v zemi, kde zítra znamená včera a úroveň vyspělosti je vypočítána z výroby oceli na hlavu...
Jde mi hlavně o potlačení mechanických ztrát při přenosu energie. Motor v kole lze snadno chladit proudícím vzduchem. Spalovací motor na palubě zase produkuje odpadní teplo do vody, potřebné pro komfortní topení.... Menší akumulátory nejsou tak těžké a nákladné. Motor samotný lze spočítat od A do Z jen pro optimální otáčky a to je třeba u sání u běžného motoru velký oříšek... Klikový mechanismus může být také poměrně subtilní a lehký... Myslím si, že to by byla cesta, jak s velmi nízkou spotřebou komfortně cestovat.

[Fusion]

Podle mě bude za 20 let vlastictví auta výsadou bohatých. Nebýt strašných cen a složitosti ovládání letadel, každej by taky chtěl mít svoje, jen aby si jednou ročně zaletěl do chorvatska.
Třeba kdyby jezdilo autonomní auto do prahy za rozumnou cenu, nevím proč bych toho nevyužil. D1 je mor aji pro nejzarytějšího fandu řízení, autobus a taxíky drahý a nepraktický. I kdybych měl furt svoje auta, na tuto trasu párkrát ročně bych to minimálně zkusil.

Miluna: Problémem motorů v kolech u aut je jejich neodpružená hmotnost + hmotnost kola v rotaci.

Rimac to má třeba takto

https://i.kinja-img.com/gawker-media/im ... plzgbg.png

[Petr H.]

jsou ty motory nad nápravou, to je pravda, pozdější už přímo elektrické lokomotivy mají motor přímo na nápravě. DE lokomotivy jsou dnes drženy pouze z důvodu strategického, při válečném konfliktu, kdy by vypadla síť, aby se mohlo přesouvat vojsko rychle. Z toho důvodu máme i v depech strategické zásoby nafty. Co se auta týče, myšlenka dobrá, ale neefektivní. Vytvářet z paliva elektriku a tou pak honit auto je prostě součin účinností a jelikož každá je menší než 1 tak pokles je výrazný.

[Marko]

Nikdo nema zájem aby bylo výsadou úzke skupiny lidí a ubytek je sdílel.

[fíkus]

Já mám Nokia 100, nic obyčejnějšího už neměli. (Po všech těch telefonech s foťáky a připojením na net) a stejně ho vypínám, s dovětkem "režim pevná linka a zrovna nejsem doma" :-$ jo, všichni čumí, ale stejně nikdo nemá čas, každý se honí ale nijak lidem nedošlo, že objem práce je nekonečný, že je vlastně jedno kolik toho člověk udělá, hotová "všechna práce" nebude nikdy. Tak na co rychle, na co všechno automatizovat atd? Ano, pro mě je jízda zábava, a autobusem/vlakem/metrem jsem nejel, a to nepřeháním, 24 let, tedy přesně od doby kdy smím řídit auto. Prostě nejel, není důvod. Cesta je pro mě cíl. A stejně jako dnes mohu jet na koni, autem, tak nevím proč by do budoucna měl někdo řešit, jestli mohu jet autem. Mně jde o to umělé vytlačování jedné technologie druhou, mně je daleko hůř z toho, že se koukám na tu plejádu hnusu na silnicích než že to smrdí, protože to konfrontuji s tím jací to jsou asi lidé když si to koupí a nevadí jim že je to otřesný nevkusný hnus, ze zoufalosti už neví k jakému designovému zvěrstvu sáhnout.

[Fusion]

Úmysl ne ale přirozenej vývoj takovej bude.
Pro člověka ve velkých městech je vlastnictví auta drahá, nepraktická sranda.

fíkus: Ale svět a design se (naštěstí) nemotá kolem tebe. Stále máš možnost volby, tak ze sebe furt nedělej oběť doby.

[fíkus]

Pravdou je, že v roce 1918 se psalo, že "co do konstrukce a výroby motorových vozidel již toho nelze mnoho zdokonalovati" - možná budu k smíchu, ale měli pravdu, pokud vezmu v úvahu vyšší stupeň vědomí a řeknu, že dokonalá věc je taková, že už není co ubrat. Zkrátka taková, která funguje na hranici technologického minima, a myslím tím dobře funguje. Pokud je podstatou konstrukce auta "něco nebo někoho někam dopravit" tak už je veškerý vývoj cca 50 let zbytečný, dobře auta jezdily už tehdy a bylo to technické minimum. Problém je ten, že směr vývoje určují prachy, zisky, vymyslet něco jiného a nacpat to lidem. Lidé nekupují až na výjimky to co chtějí, ale to co je! Takže kdyby se (jen příklad) vyráběly stále piána, korejci by nevyráběli nic a už vůbec ne v Čechách, BMW E21 tak to lidi kupují, protože to dobře sloužilo a troufnu si říct, že z toho měli lidi i větší radost než z dnešních pozlátkových plastových shitů, nedovedu si představit že z toho má někdo radost, moje představa je taková, že prostě "něco" koupí, protože ať koupíš co koupíš všechno je to skoro stejný, až na pár výjimek, a ty jsou cenově jinde, auta pro masy jsou přes kopírák, já si jít dnes koupit nové auto tak by to bylo ze zoufalosti a ne pro radost, radost bych z toho neměl ani omylem, ani z S 65 AMG. Kamaráda otec má nového Seata a já mu chtěl položit otázku proč vlastně Seat, z mého pohledu je to taková horší škodovka s divným názvem (anglicky sedačka) a pak mi došlo, že asi rozhodla nějaká nabídka ceny, že mu to bylo úplně jedno co kupuje. Nejhorší je, že je to tak i s jídlem, oblečením atd.

[Petr H.]

Už mi to konečně docvaklo, ty jsi Amiš *jokingly*

[fíkus]

Spíš konzervativní mennonit *jokingly*

A podívej se na tu fotku, není to dokonalé? Cokoli bys ubral a už by to nefungovalo, jedinou věc... možná ten kočár by mohl mít jednu nápravu a dvě kola, ale to není tak dobré. Jezdit na elektriku je ještě dobré k jedné věci - stádo bude v případě potřeby paralizováno pouhým stiskem vypínače, což u klasiky nikdo neví, kolik kdo má doma nafty a benzínu, bez ohledu na to co se smí, nehledě na to, že do některých motorů sleju vše co teče a hoří a frčím. Aby to nakonec nebylo jako někde v Rumunsku, elektromobil a do něj zapřažené koně.

[Fusion]

Za 40 let si tebe v Saabu takhle ze zvědavosti budou fotit kolemjdoucí.

[fíkus]

Ve W115, 123 nebo 124, Saab už tou dobou jezdit nebude, elektronika ho "odstaví". A nebo ho předělám na karburátory, už jsem to viděl a jede to zle.