Jak na korozi, postup krok za krokem
-
kejb
- král hvězd
- Příspěvky: 6468
- Registrován: pon 01.09.2008, 15:05
- Auto: D, J, SWE, CZ...
- Bydliště: Praha - východ
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Jo, přesně tak...musí to bejt soudržnej podklad..
tady:
http://eshop.mach-chemikalie.cz/product ... cts_id=126" onclick="window.open(this.href);return false;
tady:
http://eshop.mach-chemikalie.cz/product ... cts_id=126" onclick="window.open(this.href);return false;
-
dawider5
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 942
- Registrován: stř 08.02.2012, 19:33
- Auto: .. W124 E250 D .... R2,R3,V8
- Bydliště: jižní čechy
- Věk: 41
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
to cínování je jistota *thumbs up* některý starý auta měly dokonce pocínovaný blatníky ;)
nevýhoda je že to hodně ohřeješ a tím pádem to z druhý strany musíš taky důkladně ošetřit a to kolikrát bejvá problém,není přístup
nevýhoda je že to hodně ohřeješ a tím pádem to z druhý strany musíš taky důkladně ošetřit a to kolikrát bejvá problém,není přístup
-
dawider5
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 942
- Registrován: stř 08.02.2012, 19:33
- Auto: .. W124 E250 D .... R2,R3,V8
- Bydliště: jižní čechy
- Věk: 41
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
netušil sem že se tohle dá ještě normálně sehnat =-o v dnešní ekologický době *jokingly*kejb píše:Jo, přesně tak...musí to bejt soudržnej podklad..
tady:
http://eshop.mach-chemikalie.cz/product ... cts_id=126" onclick="window.open(this.href);return false;
je pravda že sem od dědků slyšel na suříkovou barvu jen samou chválu *thumbs up* je to takový svinstvo že i rez se bojí *jokingly*
-
prcek
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 856
- Registrován: čtv 31.07.2008, 14:51
- Auto: W123 280CE
- Bydliště: Teplice
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Milane, takže dáváš po opískování jenom cínovací pastu a prohřeješ? Bez dalšího přidávání cinu? Pak epoxidovej základ a pak kit a příprava pod lak?miluna píše:Čistý plech, myslím čerstvě čistý, ne druhý den po očištění kdy už je to zase zoxidované, natřete štětcem cínovací pastou a poté zahřejete plamenem. Stačí malý PB hořík na kartuše nebo i výkonná horkovzduška. Těch bublin se nebojte, po přebroušení zmizí.
No a to je vše.
Díky
-
feketos
- hvězda
- Příspěvky: 1075
- Registrován: pon 04.08.2008, 7:27
- Auto: W212,w123 280CE,W115 240D 3.0,W115 200D,R129,Smart
- Bydliště: Český Krumlov a okolí
- Věk: 47
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Podle mě se musí až na tu nahřátou pastu dát adekvátní cín.prcek píše:Milane, takže dáváš po opískování jenom cínovací pastu a prohřeješ? Bez dalšího přidávání cinu? Pak epoxidovej základ a pak kit a příprava pod lak?miluna píše:Čistý plech, myslím čerstvě čistý, ne druhý den po očištění kdy už je to zase zoxidované, natřete štětcem cínovací pastou a poté zahřejete plamenem. Stačí malý PB hořík na kartuše nebo i výkonná horkovzduška. Těch bublin se nebojte, po přebroušení zmizí.
No a to je vše.
Díky
-
zz.top
- hvězdička
- Příspěvky: 355
- Registrován: čtv 31.07.2008, 11:33
- Auto: W212 350 CDi
- Bydliště: JČ
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Na veteranwebu je toto:
(jestli jsem porušil nějaká pravidla, tak se omlouvám)
Cínování
Cínování je stará technika opravy, která se využívá na zarovnání spojů, vytvarování hran a vyrovnání nerovností karoserie, velkých i menších dílů. Cínování, vzhledem k pracovní i materiálové náročnosti je poměrně drahou záležitostí a u moderních č
Potřeby pro cínování:
Měkká pájka.
Karosářský cín má v sobě pouze 25 - 30 % cínu, zbytek je olovo. Cínové pájky pro topenáře, elektrikáře nebo klempíře jsou tvrdé a proto nevhodné. Nepracuje se s nimi dobře ani na vodorovných plochách. Karosářský cín poznáme podle toho, že tyč je při ohýbání měkká. Pokud slyšíme praskání, pak je to pájka tvrdá, tudíž nevhodná.
Orientační ceny karosářského cínu:
Wurt 5 kg za 2100,- Kč
Berner 10 kg za 3200,- Kč
Cínovací pasta obsahuje 80% práškového cínu a zbytek tvoří kyselina.
Orientační cena cca 1200,- Kč/kg (dobrý prodejce vám odlije menší množství).
Zdroj tepla může být autogen, letlampa nebo propanbutanový hořák s úzkým plamenem, případně horkovzdušná pistole o vyšším výkonu než 2000W.
Stěrka na cín má být dřevěná (buková, dubová nebo bambusová).
Tvar stěrky je dán účelem jejího užití. Na hrubé roztírání použijeme stěrku širší, rovnou, na rádiusy stěrky tvarované. Na zažehlení roviny stěrku hodně širokou nebo stěrku ve tvaru žehličky a na jemnější dohlazení pak použijte jemné špachtličky.
Precisní a dokonalé nanesení cínu na plochu v co nejoptimálnější vrstvě vám ušetří následnou práci při odbrušování přebytečné vrstvy cínu.
V současné době je možné stěrky zakoupit, ale vlastní výroba bude levnější.
Napouštědlo na stěrky. Aby se cín na stěrku při práci nelepil, je nutné stěrku ošetřit látkou, která zabrání přilepení cínu na dřevo. Koupené stěrky jsou již ošetřené, přesto je třeba úpravu opakovat. Použít lze jakékoli oleje, kromě převodového (zapáchá), dobře funguje parafín, ale nejlepší je surový včelí vosk.
Brusný materiál na opracování naneseného cínu.
K uhlazení plochy a odstranění přebytečné vrstvy cínu můžeme použít speciální pilníky na cín (karosářský pilník), škrabák, dláto i smirkový papír 80. Pokud pro práci zvolíme stopkovou frézu nebo jiné nářadí, musíme nastavit nízké otáčky, aby se cín nezačal tavit a nezanesl brusivo.
Ochranné prostředky: Rukavice a respirátor!
Cínovací pasta obsahuje kyselinu, která se při zahřátí uvolňuje a vdechování výparů zdraví opravdu neprospívá, stejně jako vdechování prachu při broušení pájky s obsahem jedovatého olova.
Pracovní postup:
1) Očištění povrchu karoserie od zbytků barvy i rzi až na hladký kov.
Broušení, kartáčování, pískování – vše je dovoleno. Absolutní čistota je základ úspěchu.
2) Odmaštění není nezbytné, ale odstraní zbytky po pískování a broušení a práce je pak čistší.
3) Nanesení cínovací pasty na pracovní plochu.
Štětcem rozetřeme po ploše cínovací pastu. Dbáme na to, aby se nedostala do spár ve spojích, neboť kyselina obsažená v pastě by mohla později působit potíže.
4) Zahřátí pasty.
Hořákem zahřejeme pastou potřenou plochu. Pozor na přehřátí!
Pasta po zahřátí prská a rozlévá se. Na povrchu se objeví spečené kapky, které ještě za tepla odstraníme čistým bavlněným nebo lněným hadrem (textil s příměsí umělých vláken nelze použít, protože by se k povrchu připekl) nebo necháme plech vychladnout a pak ho otřeme mokrým hadrem (pasta je vodou omyvatelná).
Na pastou ošetřeném místě by se měla objevit celistvá stříbrná plocha. Je to důkaz toho, že pasta byla nanesena správně a bude tvořit dobrý podklad pro další cínování.
Pokud tomu tak není a objeví se „nestříbrné“ plošky, znovu tato místa pečlivě očistíme, odmastíme, znovu naneseme pastu, znovu ohřejeme a setřeme hadrem.
5) Nanesení cínu
Vezmeme tyčinku cínu, přiložíme jí k místu opravy (prohlubni), pomalu nahříváme a mírným tlakem o karoserii natavený cín nanášíme. Množství naneseného cínu závisí na velikosti promáčknutí karoserie. Pro začátečníky je vhodné položit si karoserii tak, aby pracovní prostor byl ve vodorovné nebo mírně šikmé poloze, aby cín nestékal.
6) Rozhrnutí cínu na plochu.
Housenku cínu, kterou jsme nanesli, potřebujeme rozetřít po ploše do požadovaného tvaru. Začneme pomalu, ale plynule nahřívat nanesený cín. Mírným tlakem špachtle zjistíme hloubku prohřátí.Cín se musí prohřát do hloubky, ne se jen natavit na povrchu! Měli bychom dosáhnout konzistence změklého másla. Při této konzistenci můžeme roztírat. Pokud cín přehřejeme, bude stékat.
Pozor! Pokud cín nahrneme na studenou část karoserie, tak sice přilne, ale při broušení bude dělat potíže.
7) Rozžehlení
Cín máme rozetřený po pracovní ploše nahrubo a je potřeba začít rozžehlovat.
Použijeme špachtli, které se říká žehlička. Cín nahřejeme pouze na povrchu a žehličkou vytvoříme zcela hladký povrch. Přitom můžeme odstranit přebytečné množství cínu, abychom nemuseli tolik odbrušovat.
8) Broušení
Broušení provádíme za studena. Na hrubou práci můžeme použít brusku nejlépe s odsavem. Pokud jsem cínu nenanesli zbytečně moc, tak si vystačíme s pilníkem, jemnější dočištění dokončíme pomocí smirku na špalíku (rovné plochy), nebo v ruce (obliny). Po broušení by opravená plocha měla být hladká, bez hmatného přechodu mezi ocelí karoserie a cínovanou částí.
Na závěr:
- Cínovat velmi jemné nerovnosti do 0,5mm není efektivní a použití tmelu může být vhodnější.
- Při ohřívání velkých ploch musíte dát pozor, aby se plech nezvlnil a nedošlo k deformaci karoserie.
- A velký pozor dávejte na kabely, nátěry a vystýlky, které jsou kolem nebo z druhé strany ošetřovaného plechu, aby se při zahřívání nevznítili nebo jinak nepoškodili. Pokud to jde, tak si raději tu část karoserie kterou cínujete odstrojte.
- Úspěch práce s cínem tkví v umění zvolit správnou teplotu ohřevu při určité pracovní fázi. To bohužel nelze popsat a tuto dovednost získáte pouze praxí.
(jestli jsem porušil nějaká pravidla, tak se omlouvám)
Cínování
Cínování je stará technika opravy, která se využívá na zarovnání spojů, vytvarování hran a vyrovnání nerovností karoserie, velkých i menších dílů. Cínování, vzhledem k pracovní i materiálové náročnosti je poměrně drahou záležitostí a u moderních č
Potřeby pro cínování:
Měkká pájka.
Karosářský cín má v sobě pouze 25 - 30 % cínu, zbytek je olovo. Cínové pájky pro topenáře, elektrikáře nebo klempíře jsou tvrdé a proto nevhodné. Nepracuje se s nimi dobře ani na vodorovných plochách. Karosářský cín poznáme podle toho, že tyč je při ohýbání měkká. Pokud slyšíme praskání, pak je to pájka tvrdá, tudíž nevhodná.
Orientační ceny karosářského cínu:
Wurt 5 kg za 2100,- Kč
Berner 10 kg za 3200,- Kč
Cínovací pasta obsahuje 80% práškového cínu a zbytek tvoří kyselina.
Orientační cena cca 1200,- Kč/kg (dobrý prodejce vám odlije menší množství).
Zdroj tepla může být autogen, letlampa nebo propanbutanový hořák s úzkým plamenem, případně horkovzdušná pistole o vyšším výkonu než 2000W.
Stěrka na cín má být dřevěná (buková, dubová nebo bambusová).
Tvar stěrky je dán účelem jejího užití. Na hrubé roztírání použijeme stěrku širší, rovnou, na rádiusy stěrky tvarované. Na zažehlení roviny stěrku hodně širokou nebo stěrku ve tvaru žehličky a na jemnější dohlazení pak použijte jemné špachtličky.
Precisní a dokonalé nanesení cínu na plochu v co nejoptimálnější vrstvě vám ušetří následnou práci při odbrušování přebytečné vrstvy cínu.
V současné době je možné stěrky zakoupit, ale vlastní výroba bude levnější.
Napouštědlo na stěrky. Aby se cín na stěrku při práci nelepil, je nutné stěrku ošetřit látkou, která zabrání přilepení cínu na dřevo. Koupené stěrky jsou již ošetřené, přesto je třeba úpravu opakovat. Použít lze jakékoli oleje, kromě převodového (zapáchá), dobře funguje parafín, ale nejlepší je surový včelí vosk.
Brusný materiál na opracování naneseného cínu.
K uhlazení plochy a odstranění přebytečné vrstvy cínu můžeme použít speciální pilníky na cín (karosářský pilník), škrabák, dláto i smirkový papír 80. Pokud pro práci zvolíme stopkovou frézu nebo jiné nářadí, musíme nastavit nízké otáčky, aby se cín nezačal tavit a nezanesl brusivo.
Ochranné prostředky: Rukavice a respirátor!
Cínovací pasta obsahuje kyselinu, která se při zahřátí uvolňuje a vdechování výparů zdraví opravdu neprospívá, stejně jako vdechování prachu při broušení pájky s obsahem jedovatého olova.
Pracovní postup:
1) Očištění povrchu karoserie od zbytků barvy i rzi až na hladký kov.
Broušení, kartáčování, pískování – vše je dovoleno. Absolutní čistota je základ úspěchu.
2) Odmaštění není nezbytné, ale odstraní zbytky po pískování a broušení a práce je pak čistší.
3) Nanesení cínovací pasty na pracovní plochu.
Štětcem rozetřeme po ploše cínovací pastu. Dbáme na to, aby se nedostala do spár ve spojích, neboť kyselina obsažená v pastě by mohla později působit potíže.
4) Zahřátí pasty.
Hořákem zahřejeme pastou potřenou plochu. Pozor na přehřátí!
Pasta po zahřátí prská a rozlévá se. Na povrchu se objeví spečené kapky, které ještě za tepla odstraníme čistým bavlněným nebo lněným hadrem (textil s příměsí umělých vláken nelze použít, protože by se k povrchu připekl) nebo necháme plech vychladnout a pak ho otřeme mokrým hadrem (pasta je vodou omyvatelná).
Na pastou ošetřeném místě by se měla objevit celistvá stříbrná plocha. Je to důkaz toho, že pasta byla nanesena správně a bude tvořit dobrý podklad pro další cínování.
Pokud tomu tak není a objeví se „nestříbrné“ plošky, znovu tato místa pečlivě očistíme, odmastíme, znovu naneseme pastu, znovu ohřejeme a setřeme hadrem.
5) Nanesení cínu
Vezmeme tyčinku cínu, přiložíme jí k místu opravy (prohlubni), pomalu nahříváme a mírným tlakem o karoserii natavený cín nanášíme. Množství naneseného cínu závisí na velikosti promáčknutí karoserie. Pro začátečníky je vhodné položit si karoserii tak, aby pracovní prostor byl ve vodorovné nebo mírně šikmé poloze, aby cín nestékal.
6) Rozhrnutí cínu na plochu.
Housenku cínu, kterou jsme nanesli, potřebujeme rozetřít po ploše do požadovaného tvaru. Začneme pomalu, ale plynule nahřívat nanesený cín. Mírným tlakem špachtle zjistíme hloubku prohřátí.Cín se musí prohřát do hloubky, ne se jen natavit na povrchu! Měli bychom dosáhnout konzistence změklého másla. Při této konzistenci můžeme roztírat. Pokud cín přehřejeme, bude stékat.
Pozor! Pokud cín nahrneme na studenou část karoserie, tak sice přilne, ale při broušení bude dělat potíže.
7) Rozžehlení
Cín máme rozetřený po pracovní ploše nahrubo a je potřeba začít rozžehlovat.
Použijeme špachtli, které se říká žehlička. Cín nahřejeme pouze na povrchu a žehličkou vytvoříme zcela hladký povrch. Přitom můžeme odstranit přebytečné množství cínu, abychom nemuseli tolik odbrušovat.
8) Broušení
Broušení provádíme za studena. Na hrubou práci můžeme použít brusku nejlépe s odsavem. Pokud jsem cínu nenanesli zbytečně moc, tak si vystačíme s pilníkem, jemnější dočištění dokončíme pomocí smirku na špalíku (rovné plochy), nebo v ruce (obliny). Po broušení by opravená plocha měla být hladká, bez hmatného přechodu mezi ocelí karoserie a cínovanou částí.
Na závěr:
- Cínovat velmi jemné nerovnosti do 0,5mm není efektivní a použití tmelu může být vhodnější.
- Při ohřívání velkých ploch musíte dát pozor, aby se plech nezvlnil a nedošlo k deformaci karoserie.
- A velký pozor dávejte na kabely, nátěry a vystýlky, které jsou kolem nebo z druhé strany ošetřovaného plechu, aby se při zahřívání nevznítili nebo jinak nepoškodili. Pokud to jde, tak si raději tu část karoserie kterou cínujete odstrojte.
- Úspěch práce s cínem tkví v umění zvolit správnou teplotu ohřevu při určité pracovní fázi. To bohužel nelze popsat a tuto dovednost získáte pouze praxí.
-
miluna
Autor tématu - hvězda
- Příspěvky: 1779
- Registrován: ned 03.08.2008, 16:29
- Auto: jo jo, mám
- Bydliště: Košťany
- Věk: 60
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Na takovéhle drobné flíčky (šlo o to doplnit vykorodované důlky a zároveň zabránit přístupu vzdušné vlhkosti a kyslíku) stačí natřít pastou a přelíznout hořákem, normálně se to rozlije do stříbrna a hladka. Pokud by šlo o to, vyplnit nějakou větší prohlubeň, přidám samozřejmě i kousek tyčového cínu. Tady to bylo zbytečné, stejně bych to zase odbrousil pryč.
-
prcek
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 856
- Registrován: čtv 31.07.2008, 14:51
- Auto: W123 280CE
- Bydliště: Teplice
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
díky, pasta Wurth 098290?
-
miluna
Autor tématu - hvězda
- Příspěvky: 1779
- Registrován: ned 03.08.2008, 16:29
- Auto: jo jo, mám
- Bydliště: Košťany
- Věk: 60
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
mám nějakou.... už asi deset let, moc neubejvá a cedulka už není :( byl to takovej set z německa s PB hořákem. Si myslím, že to bude všechno dost podobný.
-
Zdenouš
- hvězdička
- Příspěvky: 30
- Registrován: stř 25.01.2012, 21:28
- Auto: CLK 230K
- Bydliště: Teplice a Bayern
- Věk: 42
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Na Ebay.de
3Kg Karosserie zinn + 250g Paste
46,95 €
3Kg Karosserie zinn + 250g Paste
46,95 €
-
prcek
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 856
- Registrován: čtv 31.07.2008, 14:51
- Auto: W123 280CE
- Bydliště: Teplice
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
perfekt, díky za tipZdenouš píše:Na Ebay.de
3Kg Karosserie zinn + 250g Paste
46,95 €
-
Joe
- vycházející hvězda
- Příspěvky: 609
- Registrován: stř 06.08.2008, 9:47
- Auto: W11, W107, W112, W129, W210, W211, W222
- Bydliště: České Budějovice a okolí
- Věk: 63
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Nebojíte se, že ta kyselina z pasty bude časem dělat bordel?
-
Kilek
- hvězdička
- Příspěvky: 406
- Registrován: sob 11.12.2010, 7:32
- Auto: w220 s320l
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Chci se zeptat na radu....v lakovne se jim do tohohle hrabnout nechce. Asi chapu, maji dost jiny, snazsi prace. Po 4 letech opet resim korozi na prefaceliftu.
Mohli byste mrknout na fotky a poradit, co s tim? Dela se na w220 lem blatniku, ktery by tam navarili?
Btw, vzdycky kdyz prohlasim, ze si to auto chci nechat a ze jsem spokojenej, trochu polknou a zblednou :) To je asi nevyhratelny boj s korozi s timhle eSkem? Chtel bych mit tak deset let klid, ale zatim je to co 4 roky.
https://goo.gl/photos/36ELGgxy9XjDjycBA" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lh3.googleusercontent.com/SnRly ... 24-h618-no
Mohli byste mrknout na fotky a poradit, co s tim? Dela se na w220 lem blatniku, ktery by tam navarili?
Btw, vzdycky kdyz prohlasim, ze si to auto chci nechat a ze jsem spokojenej, trochu polknou a zblednou :) To je asi nevyhratelny boj s korozi s timhle eSkem? Chtel bych mit tak deset let klid, ale zatim je to co 4 roky.
https://goo.gl/photos/36ELGgxy9XjDjycBA" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lh3.googleusercontent.com/SnRly ... 24-h618-no
-
Přemek Doležal
- král hvězd
- Příspěvky: 21319
- Registrován: pát 03.12.2010, 0:20
- Auto: W 124, a jiná, a jiná...
- Bydliště: Jihlava, Šafaříkova 28
- Věk: 73
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
Lem je nasračku. :-!
10 let to nevydrží, i když ho vyměníš, leda @= bys to prolil voskem, a nejezdil v zimě a v dešti. :'(
10 let to nevydrží, i když ho vyměníš, leda @= bys to prolil voskem, a nejezdil v zimě a v dešti. :'(
-
Kilek
- hvězdička
- Příspěvky: 406
- Registrován: sob 11.12.2010, 7:32
- Auto: w220 s320l
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak na korozi, postup krok za krokem
co s tim blatnikem?