Neustále odcházející alternátory W210


Autor tématu
FOX33
hvězdička
Příspěvky: 46
Registrován: ned 26.01.2014, 21:24
Auto: E290TDI,E290TDIautom,W210/300D,W126/300D V6 lang
Bydliště: Písek,jižní čechy
Věk: 52

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od FOX33 »

Tak dnes jsem diody proměřil a kupodivu všechny ok.Tak jsem proměřil vinutí rotoru a statoru-vše ok.Z toho jsem byl volajaký zmetěný,protože tam jsem chtěl tu závadu vidět.Tak mě napadla myšlenka zdali funguje buzení alternátoru-to mě pěkne vypeklo na vojně v roce 94 u džigulika-a už si to na mě nepřijde.Tak jsem přívodní modrý kablík odmontoval a nainstaloval vlastní okruh s konrolkou a na +.Po nastartování však přišlo sklamání-kontrolka nezhasla-takže taky ne.Takže po svátcích objednám nové relé a uvidí se.Jinak altík jsem znovu vyměnil,je tam teď valeo a vše zas funguje jak má.Udělal jsem všechnu možnou prevenci pro to aby vydržel-baterka vyměněná,redukci zásuvky jsem vyndal,zásuvku rozebral,vyčistil,prostříknul wd40,přešel jsem ukostření motoru,vypojil pro jistotu i vysílačku.Jinak jaký jsou názory na nouzové použití altíku z W124 bez volnoběžky?? :)

zadek524
král hvězd
Příspěvky: 4478
Registrován: čtv 31.07.2008, 13:59
Auto: 124 - to je krásný číslo co mám rád
Bydliště: Nehvizdy, Praha - východ
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od zadek524 »

Altik ze 124 ti do 210/290TD bude naprosto normálně pasovat a bude fungovat. Svému bratrovi jsem klasiku už kdysi před lety namontoval, neb to bylo velice narychlo, potřeboval jezdit, správnej altik nebyl po ruce. A už to tak zůstalo. :) Jen jsem musel tehdá nějak pořešit napojení kabeláže, abych neučinil nevratný krok, použil jsem ještě celej 124-kovej svazeček k altiku a oka spojil hezky šroubkem s matičkou a hezky zaizoloval.
Když to funguje, proč do toho hrabošit...
PROVIZORIUM JE VELICE ČASTO VĚČNÉ!!! :D

Džejár
legenda hvězd
Příspěvky: 3092
Registrován: pon 26.01.2009, 21:08
Auto: Iveco daily 35S12
Bydliště: Brno

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od Džejár »

z E modelů altík pasuje bez úprav kabeláže.

pozor záměna benzín nafta, jinačí řemenice - jinačí řemen.

zadek524
král hvězd
Příspěvky: 4478
Registrován: čtv 31.07.2008, 13:59
Auto: 124 - to je krásný číslo co mám rád
Bydliště: Nehvizdy, Praha - východ
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od zadek524 »

Jo, to je fakt, že z E modelu tam pásne bez úprav.
Já tam dal hezkej starej poctivej altik a už asi pět let tam provizorně vzorně funguje! :)

Autor tématu
FOX33
hvězdička
Příspěvky: 46
Registrován: ned 26.01.2014, 21:24
Auto: E290TDI,E290TDIautom,W210/300D,W126/300D V6 lang
Bydliště: Písek,jižní čechy
Věk: 52

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od FOX33 »

Jo já ho dal na to tříkilo asi před měsícem z nouze.To spojení jsem taky udělal přesně jak říkáš-asi 15cm stodvacetčtyřkovýho svazku,na konci očka a spojený štoubkama aby to šlo použít zas na ten původní.Ale ten známej automechanik když jsem mu to říkal,tak maloval čerta na zeď-že tím dostává dvouhmota na frak.Že prý dvouhmota,odpružená hlavní řemenice a volnoběžka alternátoru jsou tři spolu související věci a musí to tak být.No tak nevím-něco asi na tom bude,ale nenechám ho tam věčně-až tuhle anabázi zn.alternátor dovedu do konce tak tam zas vrátím ten původní.Abych nezapoměl včera jsem tu původní starou baterii zkoušel nabíjet tou nabíječkou z lidlu a nešlo to-jen červená dioda blikala-myslím že je po ní-určitě ta způsobila ten celý problém. ;)

zadek524
král hvězd
Příspěvky: 4478
Registrován: čtv 31.07.2008, 13:59
Auto: 124 - to je krásný číslo co mám rád
Bydliště: Nehvizdy, Praha - východ
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od zadek524 »

Že by altik bez volnoběžky usmrcoval dvouhmotnostní setrvačník - tohle tvrzení se mi teda nějak nepozdává... 8)
Maximálně není chod řemene úplně hladkej a můžou se objevit vibrace.
ALE ALE ALE!!!! Starý altiky žádný volnoběžky neměly, nic nevibrovalo a proč? Protože neměly takovej výkon. Takže starej - slabej altik podle mého názoru nemůže nic udělat. Brácha má 210/290TDT v manuálu a s altikem W124 - 55A se to chová několik let naprosto mravně.
Akumulátor má 100Ah.

blueabyss
hvězda
Příspěvky: 1351
Registrován: pon 13.12.2010, 21:04
Auto: W211;ML 164;123 300D;123 240D;R230 500;W460 300
Bydliště: Pelhřimov
Věk: 65
Kontaktovat uživatele:

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od blueabyss »

Něco pravdy na tom bude (dvouhmota) alternátor bez volnoběžky(nebo se seklou volnoběžkou) zcela jistě dokáže popravit tlumič torzních kmitu (řemenice klik hřídele) - dlouhé drážkové řemeny a systémy jejich napínáku tomu nahrávají.
Drážkový řemen nemá proti klínovému možnost téměř žádného prokluzu.

zdenek E220CDIT
hvězdička
Příspěvky: 479
Registrován: ned 02.11.2008, 10:39
Auto: W210 E220CDIT+W124/200D

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od zdenek E220CDIT »

zadek524 píše:Že by altik bez volnoběžky usmrcoval dvouhmotnostní setrvačník - tohle tvrzení se mi teda nějak nepozdává... 8)
Maximálně není chod řemene úplně hladkej a můžou se objevit vibrace.
ALE ALE ALE!!!! Starý altiky žádný volnoběžky neměly, nic nevibrovalo a proč? Protože neměly takovej výkon. Takže starej - slabej altik podle mého názoru nemůže nic udělat. Brácha má 210/290TDT v manuálu a s altikem W124 - 55A se to chová několik let naprosto mravně.
Akumulátor má 100Ah.
Hlavní důvod výrobců při použití volnoběžky je ta skutečnost ,že při použití volnobežky stačí drážkový řemen napnot(předepnout )daleko menší silou a tím se šetří ložiska napínáku i alternátoru a zvyšuje životnost řemenu.
Všechny alternátory bez volnoběžek mají více napnutý řemen...
Ale vetšinou to jsou alternátory s daleko lehčím rotorem.
Proto když se u W210 například CDI 220 pokazí volnoběžka a sekne se natvrdo,řemen tam na
volnoběh vibruje jako když to jde na 2 válce...

blueabyss
hvězda
Příspěvky: 1351
Registrován: pon 13.12.2010, 21:04
Auto: W211;ML 164;123 300D;123 240D;R230 500;W460 300
Bydliště: Pelhřimov
Věk: 65
Kontaktovat uživatele:

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od blueabyss »

Lépe to napsat nelze 007

zadek524
král hvězd
Příspěvky: 4478
Registrován: čtv 31.07.2008, 13:59
Auto: 124 - to je krásný číslo co mám rád
Bydliště: Nehvizdy, Praha - východ
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od zadek524 »

No, tak to jsou dobré informace.
Jinak z praxe mohu za rok, dva, tři.... atd... Sdělit další informace z praxe provozu 290TD. Auto je ročník něco jako 97-98, najeto nekonečno, manuální převodovka - takže dvouhmota, auto je v provozu naprosto denně.
Jezdí to takhle už pár let, mohu pak podat zprávu, jak to dopadlo. ;)

Autor tématu
FOX33
hvězdička
Příspěvky: 46
Registrován: ned 26.01.2014, 21:24
Auto: E290TDI,E290TDIautom,W210/300D,W126/300D V6 lang
Bydliště: Písek,jižní čechy
Věk: 52

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od FOX33 »

Mě z toho vychází že určitě tedy záleží na hmotnosti rotoru+asi tam bude hrát roli oběhová rychlost řemenu-protože ten poslední altík na 2.9tdi jsem koupil údajně z 2.3 benzína.Alternátor naprosto schodnej,90A,ovšem u tý 2.3 je řešenej s pevnou řemenicí.Já jsem ji sundal a bez problémů nasadil s volnoběžkou.Ale je ta řemenice-tím pádem i hlavní mnohem menší-tak 50mm-u 2.9 je nějakých 65mm.Samozřejmě je třeba brát v úvahu že benzín dosahuje větších otáček-ale i tak je to zajímavý.Možná 2.3 benzin má všechno pevný-jak setrvák,tak i hlavní řemenici-takže není čemu by to ublížilo.U toho CDI se ani nedivím že při poruše volnoběžky se dějí takový věci-ten vodou chlazenej altík-to je už opravdu monstrum. *jokingly*

Džejár
legenda hvězd
Příspěvky: 3092
Registrován: pon 26.01.2009, 21:08
Auto: Iveco daily 35S12
Bydliště: Brno

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od Džejár »

To je zbytečnýho laborování...

já mám altík po repasi, ložiska, sběrač, uhlíky, volnověžka, kladka, španrola, tlumič kmitů a je uplný klid se všemi zvuky...no moc jich tam nebylo, ale těší mě to *jokingly*

Autor tématu
FOX33
hvězdička
Příspěvky: 46
Registrován: ned 26.01.2014, 21:24
Auto: E290TDI,E290TDIautom,W210/300D,W126/300D V6 lang
Bydliště: Písek,jižní čechy
Věk: 52

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od FOX33 »

Tak bohužel po uvedení vozidla do provozu po zimní odstávce problém s alternátorem pokračuje.Už vím proč po čase alernátor nefunguje-vzal jsem ho k důchodci který se zabývá převíjením elektromotorů a podobně a ten zjistil že tam jsou odpálený pomocný diody o jejichž existenci jsem neměl ani tušení.Otázka stále zůstává proč se na každém alternátoru po cca dvou měsících odpálí.Teď jsem tam měl naposled celkem dlouho altík z W124 jak radil Džejár,ovšem nyní se začalo dít že několik dní dobíjí bez chyby a pak zas několik dní nedobíjí.Kontrolu a očištění všech kontaktů a oček silných kabelů od baterie (po konzultaci s Džejárem kde se všude nacházejí)mám už za sebou.Protože u W210/290TD není kontrolka dobíjení a toto zajišťuje řídící jednotka-usuzuji že snad ta nepracuje správně.Napadlo mě zkusit natáhnout si svojí elektriku od altíku přímo na silný + kabel na starter a místo modrého kablíku natáhonout svůj,klasicky na kontrolku a na +.Origo vodiče zaizolovat-nechat bez použití.Pak by to přece muselo fungovat-nejspíš to ovšem bude házet nějaký chyby.Nebo neměl by někdo ne až tak daleko ř.j. na 2.9 manual ještě s vystřelovacím klíčem na vyzkoušení?? 008

Autor tématu
FOX33
hvězdička
Příspěvky: 46
Registrován: ned 26.01.2014, 21:24
Auto: E290TDI,E290TDIautom,W210/300D,W126/300D V6 lang
Bydliště: Písek,jižní čechy
Věk: 52

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od FOX33 »

Tak po delší době mohu přidat vlastní zkušenosti s použitím altíku z W124 na masařce.Jak doporučoval Džejár-dá se jako nouzovka použít uplně v klidu-už ho tam mám také asi rok a půl.Ovšem je vhodnější spíše na delší trasy-i třeba na jedění do práce ale aby to bylo aspoŇ 10km.Já to mám do práce jen pět a to je málo,hlavně kvůli dlouhému dožhavování.Mám teď voltmetr do zapalovače-takže přesně vidím průběh napětí z jízdy a půl cesty než se žhavení vypne to ukazuje pouhých 12,2V.Hlavně v zimím období se tak po týdnu tohoto provozu dostane baterie až na mezní hodnoty.Pokud by ještě byl na autě třeba příhřev-tak to už by 55A určitě nezvládlo. :)

rebel.mercedes
vycházející hvězda
Příspěvky: 719
Registrován: sob 21.02.2009, 9:30
Auto: w124 300d, w124 300d turbo, w124 c???, W163 270CDI
Bydliště: Plzeň
Věk: 37

Re: Neustále odcházející alternátory W210

Příspěvek od rebel.mercedes »

já mám řídící jednotku na 290 TD s vystřelovákem z manuálu kdyby si chtěl
Odpovědět