NIKON hilfe

[W463]

pro zacatecniky ok...na osahani jak se se zrcadlovkou dela....ale jinak 3000 je ta nejlevnejsi poutovka :-$ uz novejsi 3100 stoji se setakem cca 7k nova...a s dvouletou zarukou...a urcite pres ni bude videt *jokingly*

[sněhulák]

Vítám rady zdejších fota znalců, ke kterým jistě patříš, nicméně děkuji za tohle moudro 8)

[Fusion]

Dobrou fotku uděláš aji s lepším telefonem, resp. desítková řada za desítky tisíc nezaručuje dobrou fotku, protože se s ním musí umět. Stejně kdo nefotí raw se dobrovolně omezuje.
Pokud by mě d3000 už nevyhovovala funkcema tak bych později postoupil výš.

[W463]

Vítám rady zdejších fota znalců, ke kterým jistě patříš, nicméně děkuji za tohle moudro 8)

jestli te to opravdu chytne a bude bavit ;) a nekdo ti umozni vyzkouset v rukach nejaky vyssi model, tak se uz k 3000 urcite nevratis 8)
to je jak kdyby ses nadchnul pro :stern: a vystacil by sis se 190 200E 1.8 benzin a uz te vubec nezajimala 124, 126, 140, 463 ani nic dalsiho... ]:->

urcite neni nutne mit hned D3s nebo D4 apod...ale kdyz se mi po foceni s D300 a D700 dostala nahodou do ruky D40, tak jsem si pripadal jak o 10 let zpatky :-!

[Wlady]

Další závody kam se jedu podívat a něco nafotit je Rakouský Histo Cup na Zeltwegu, současný Red Bull ring. Potřebuji ještě vědět, jakej koupit objektiv, kterým se dá tohle fotit ze vzdálenosti do 100 m v akci. Jsem začátečník, ale začalo mě to bavit.

V tomhle případě je dobrá rada drahá. Podstatné je, kolik chceš investovat a zda pevné sklo nebo zoom.
Tvoje zadání je navíc snad nejhorší možné, protože rychlý sport vyžaduje krátké časy = potřebuješ extrémně světelný objektiv, což vždycky znamená dardu a když to má být z dálky, tak tím spíš, protže to musí být teleobjektiv.

Takže je to jako skoro vždy a ve všem o kompromisu. Kvalitní teleobjektiv je poměrně drahá legrace, i několikanásobně dražší než foťák. Ty značkové asi vynecháš, ale špatná volba není ani "druhoška" (např. zn. Sigma, Tamron), ale je to typ od typu (tím myslím zcela konkrétní objektiv), velmi různé. Prostě jsou některé povedenější než jiné a to i u těch super značek.

Použitelný by byl např. Nikon 70-300mm f/4,5-5,6 G AF-S Zoom Nikkor IF-ED VR. Je původně určený pro full frame čipy, takže s D3000 by ohnisková vzdálenost byla 82,5-450, což je pro daný účel bohatě dost.

Ale pokud netrváš na detailních záběrech, vystačíš s univerzálněji použitelnými skly s ohniskem do 300 (nenech se mýlit číslem nahoře, tam by to ve tvém případě vyhcházelo víc). Je jich větší výběr a dají se najít i za lepší ceny. Např. Sigma 70-300mm f/4,0-5,6 DG MACRO pro Nikon je slušná, levná a umí i makrofotky.

Pokud budeš vybírat, doporučuji zoom (i když je vždy trochu horší než pevné sklo) ale zejména v případě teleobjektivu, je podstatně univerzálnější. Jen vynech takové ty extrémní rozsahy (16-300 atp.), tam už bývá kvalit fotek opravdu mizerná.

Špatná volba není ani bazar. Občas narazíš na super kousky a riziko je mnohem menší než u foťáku. Objektiv poškodíš jen hrubou silou, což bývá vidět a navíc jej lze snadno a rychle otestovat (= foťák sebou).

Tak šťastnou ruku při výběru.

Wlady

[sněhulák]

W 463 : s těmi :stern: je to dobrý přirovnání, máš pravdu
Wlady : dík moc za rady. Hodlám do toho dát cca 20k, ale určitě nákup z druhé ruky

[W463]

druha ruka je urcite ok, ale je potreba o tom vedet neco trochu vic...ne vsichni prodavajici jsou poctivy, ale to je asi stejne jako ve vsech oborech :-! velka vetsina ma hodne scifi predstavy o cenach apod.. *jokingly*
nejlepsi inzerce je asi na paladixu, zbytek stoji za prd...aukro jeste mozna trochu, ale zbytek uz uplne o nicem, bazos apod. :(

[Džejár]

Ac je to k nevire kupuji hodne na bazosi. Mam myslim si peknou zasobu objektivu... Od normal setu, tele, makro, rybi oko apod...


Muzes se stavit a zkusit si.


Moje brasna ma cenu masarky za 70tisic...

[Wlady]

Hodlám do toho dát cca 20k, ale určitě nákup z druhé ruky

Tak jsem z toho trochu jelen, těch 20kKč myslíš jen za teleobjektiv, nebo za celou sestavu?

Pokud jen za objektiv, tak mám pro tebe dvě zprávy. Ta dobrá zní, že za to (obzvláště v bazaru), už lze nakoupit poměrně slušné sklo. Ta druhá, horší, že ho pro N3000 bude skoro "škoda".

Ale to ber spíš jako pokus o bonmot. Většinou to chodí tak, že si začátečník koupí jako první zrcadlovku něco ze základní řady (třeba právě ten N3000) a k tomu dva objektivy, které nejsou nic moc, ale prodává se to výhodně jako set. Po čase zjistí, že by chtěl lepší foťák, zakoupí, vyfotí pár fotek a přijde zklamámí, protože ty seťáky kvalitou "nestačí" přístroji. A pak jsou dvě možnosti, buďto se s tím smíří a ten dražší přístroj je mu v podstatě na kočku, nebo seťáky prodá a investuje do kvalitnějších objektivů. Tenhle kolotoč můžeš u každé značky zvládnout klidně i 3x, protže každá řada foťáků má "vlastní" řadu objektivů, odpovídající kvality a samo i ceny.

Takže, pořídíš-li k průměrnému foťáku dobrý objektiv, získáš lepší fotky než v opačném gardu a pokud za čas zatoužíš po lepším přístroji, nebude ti je objektiv kazit.

Nicméně pokud bys v této cenové relaci kupoval něco z druhé ruky, tak žádné posílaní poštou. Puze osobní odběr a před ním důkladný test funkčnosti. Když jsem psal bazar, měl jsem na mysli kamenou prodejnu, resp. větší fotokina, která prodávají i použité zboží s jakousi zárukou. Jsem už staršího data výroby a nákup přes internet mě vůbec nepřišel na mysl.

Pokud jsi měl na mysli 20kKč celkem, tak nejprve zvaž své fotografické priority a rozhoduj až podle toho. Vždycky se hodí nějaký univerzální zoom, zejména v situacích, kdy se ti nechce vláčet celou brašnu. Poměrně dobrý (pro N3000 bohatě dostačující) je Nikon 18-105mm f/3,5-5,6 AF-S DX G ED VR. Velmi dobrý, ale skoro 3x dražší (nový cca 17kKč) je Nikon 16-85mm f/3,5-5,6 G AF-S DX ED VR. Plus k tomu cokoli, co uspokojí tvé specifické fotografické choutky.

Před koupí se vyplatí zagůglit a prohlédnout testy. Často zjistíš, že za srovnatelné ceny jsou skla velmi různé kvality. Navíc mívají různé tzv. optické vady (resp. různou kvalitu korekce těchto vad), které vadí více či méně, zase podle převažujícího používání. Nejčastěji zjistíš, že u levnějších typů bývá horší kresba při plné díře, zejména v rozích a na dlouhém ohnisku. Řešení je relativně snadné, trochu zaclonit a udělat výřez. V každém případě se vyplatí znát slabiny toho svého objektivu a exponovat (pokud okolnosti dovolí) tak, aby se projevovaly co nejméně.

Ale už končím, na :stern: fórum je tohle problematika příliš obsáhlá.

Wlady

[Neny]

tak už mi nevolejte 009 D7100 už jsem prodal 009

[sněhulák]

Wlady : opět dík za názor arady. Foťák jsem si dnes vyzvedl ze servisu a opravdu stačilo jen vyčištění.
Tady jsem si zjistil, http://www.camerashuttercount.com/" onclick="window.open(this.href);return false; že nafotil jen něco málo přes 11k fotek
Teď už jen koupit ten další objektiv, za který jsem ochoten dát do 20k. Na dvou minulých závodech jsem měl půjčený D 3100 s vytahovacím teleobjekt. a manuálním zaostřováním, což je pro mne k ničemu.

[Wlady]

Tak to je ok, závěrka by měla vydržet minimálně 100 000 cyklů, ale bývá to i podstatně víc.

Pokud se týká zoomů, počítej s tím, že transfokaci budeš u pravé zrcadlovky VŽDY provádět ručně prstencem na objektivu. Musí to jít lehce, bez zdrhávání, ale když otočíš foťák objektivem dolů, nesmí se kvalitní objektiv samovolně vysouvat (měnit ohnisko).
Naopak ostření je u moderních objektivů (všechny, které jsem ti uváděl) v automatickém režimu motorové. Lze to i vypnout a ostřit manuálně, což je vhodné pro makrofotky. Právě typ (princip funkce), rychlost a hlučnost ostřících motorků je jedním z významných cenových faktorů. V optice až tak překotná evoluce není, mnoho špičkových a drahých objektivů jsou staré konstrukce zn. Karl Zeiss.
Nicméně vždy jde o to, aby tvůj foťák s objektivem správně "spolupracoval", protže v té elektronice je naopak evoluce poměrně rychlá. I proto jsem ti (mimo jiné) radil, vzít sebou na nákup staršího skla foťák a všechno řádně otestovat. Ale, zejména pro sport, bych do typově příliš starých objektivů nechodil, protože jsou právě v tom ostření znatelně pomalejší.

S konkrétním objektivem ti neporadím, neznám tvoje priority a taky nevím, co už máš a nakolik jsi s tím spokojen. Snad jen tolik, i když se už opakuju, že k N3000 je, zejména u second handu, objektivu za 20kKč fakt trochu škoda, pokud výhledově nepočítáš s nějakou inovací. Navíc s jedním objektivem nevystačíš, takže je otázkou (opět dle tvých možností, priorit a záměrů do budoucna), zda není škoda utratit celý obnos za jedno sklo.

Ale pokud trváš na co nejlepším teleobjektivu pro sport, pak věz, že musí mít světelnost pod 3 a velmi rychlé ostření. V praxi to ale bohužel znamená, že to bude drahá, velká a těžká mrcha, kterou budeš obtížně vláčet a už jí zřejmě při focení neudržíš volnou rukou a budeš muset použít minimálně nějakou oporu. Nechci tě znechutit ani odradit, jen ozřejmit, že výběr fotopříslušenství je VŽDY o kompromisu, mezi kvalitou, cenou a užitnou hodnotou.
Vhodné pro sport: Sigma 120-300mm f/2,8 DG OS HSM Sport pro Nikon (je to opět full frame, takže u N3000 180-450mm), nová za cca 86kKč. Pokud ti stačí kratší ohnisko, tak Tamron SP 70-200mm f/2,8 Di VC USD pro Nikon za cca 37kKč nebo Sigma 70-200mm f/2,8 APO EX DG OS HSM pro Nikon za cca 32 kKč, (oba opět FF, takže u tebe 105-300mm) . Lehčí, levnější a maličko horší varianta je Tamron AF SP 70-200mm f/2,8 Di LD IF Macro (taky FF). Ten první ale starší asi nekoupíš, protože je poměrně nový.

Mimochodem, k tomu FF. To jsou objektivy určené pro foťáky s čipem velikosti starého dobrého kinofilmu (blahé paměti), kterých postupně přibývá, resp. zlevňují. N 3000 má čip menší, proto ten přepočet (tzv. crop faktorem). Takže, plánuješ-li přechod na lepší přístroj, není od věci si, zejména ty dražší objektivy, kupovat použitelné i pro FF, protože ti zůstanou (i když už budou mít "jen" tu svou původně deklarovanou ohniskovou vzdálenost), zatímco objektivy pro menší formát čipu, budeš muset vyměnit. Jen dole, u širokoúhlého objektivu to tak úplně neplatí, protože tam by ses na "opravdový" širokáč ( kinofilmových cca 26-28mm) díky tomu přepočtu vlastně nedostal, resp. dostal, ale za zbytečně velký prachy.

Wlady

[Neny]

Jsem vcera neco cvaknul... foceni je relax :)

http://img11.rajce.idnes.cz/d1102/10/10 ... .jpg?ver=0

[Džejár]

s tím kolik cvaknutí závěrek vydrží foták, především DSLR od NIkonu..

Nikdy mi na zem žádná zrcadlovka nespadla. Nosím je v brašně. V autě se vezou jako pasažéři na sedačce zase v brašně a ještě brašnu někdy poutám *jokingly*

D60tky jsem měl dvě, jedna 65tisíc, druhá asi 47. závěrka KO.
skoro mrtvá D90tka kterou jsem měl asi jen týden jako dar pod mým velením dala necelé 3tisíce k těm 72tisícům a odešla.
D80tku co mám ted, byla z ateliéru a odfocených 15tisíc fotek a odešlo řízení závěrky - servo motor. Tu jedinou jsem poslal na opravu závěrky, protože byla jak nová, stálo to 2500kč.
Mám už od té doby skoro rok tj. kolem 20ti tisíc +- a zatím gut.

Deklarovaným 100 či 145tisícům cvaknutí závěrky a fungování toho minimotorečku nevěřím ani tuk.

*jokingly*

[Neny]

džejár: asi máš špatné zkušenosti, ale mám kamaráda co má D700 a má hodně přes 100tis fotek (přeně tolik: 119957 fotek protože mám jeho včerejší fotku v PC) a pořád v pořádku s původní závěrkou...
A když vidím na paladixu profi těla od D600-D4, tak mají běžně 40-60-80tis fotek a fungují...

Ale na toto téma jsem se bavil s profesionálem a ten mi řekl, že třeba když někdo inzeruje starou D200 s jen 290 fotkama, tak může uzávěrka brzy odejít, protože je nějak mazaná "vazelínou" nebo co a ta zatuhne a pak se tam něco rozbije, něco praskne nebo já nevim, ale docela to dává smysl, když někdo má foťák rok a půl a najede na něm cca 70tis fotek, tzn. živí se tím a pořád fotí, tak je to tam mazané a uzávěrka funguje bez problémů...

Já bohužel nemohu srovnávat, protože jsem měl vždy nový tělo a nafotil jsem s ním tak cca 8tis fotek za rok a půl a pak jsem foťák prodal...