Stránka 1 z 2

W124 ECU, sytič, topení

Napsal: pon 29.08.2022, 18:21
od majkl.mb
Zdravím všechny příznivce značky,
mám W124 coupe 230E benzín r.v. 1991.
Na autě mám 2 závady, nefunguje sytič - tryska na sání motoru a auto neustále topí - nezavřou se ventily topení které jsou u baterie.

Při zkoumání závady jsem přišel na následující: Nejde signál - 12V z ECU z pinu č. 9 na konektoru ECU, na benzinové relé - to by mělo pustit sytič - otevřít trysku a vstříknout palivo do sání. Na benzinovém relé je to pin č. 4 z toho by mělo jít 12V na na trysku sytiče.
Tryska sytiče po připojení na 12V funkční je.
Zároveň mi nejde signál z ECU na klimu a nezavřou se ventily - topení stále topí, ventily jsem zkoušel připojit na 12V, cvaknou a příjdou mi že se zavřou.

Proměřil jsem konektor ECU - všechny dráty se zdají být průchozí na čidla, čidla jsem též zkontroloval a vše se zdá být OK.
Měřil jsem napájení na konektoru ECU - žárovičkou - piny 1,3,15, proud jde, na pinu 25 spustí benzínová pumpa.
Kostra piny 2 a 20 taky OK.
Jediné co mě napadá vadná ECU, dá se nějak ECU zkontrolovat že jede? Nějak jednoduše :)? Nebo co by ještě mohlo záviset na tom aby ECU začala vysílat signál jak má? Čidlo teploty vyměněné, měřil jsem odpor - je v mezích, ukostřené je, trasa OK. Přepěťové relé 12V pouští taky.

Přikládám foto schématu mé elektroinstalace - doufám že neporuším nějak pravidla.
Nejsem kovaný automechanik, tak se omlouvám jestli zde píšu něco špatně.

Díky předem za rady, prolézal jsem tady fora ale nikde jsem nenarazil na to že by někdo řešil že mu nejde signál z ECU

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: pon 29.08.2022, 21:54
od PřemekD
Tzv 5. tryska stříká jen po dobu chodu starteru.
Duoventil nemá s ECU pranic společného. Ten ovládá kostrou malá ŘJ, která je pod knoflíky topení = stř.panel.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 8:12
od majkl.mb
Dobrý den ano, pokud startuji má jít napětí přes benzínové relé na trysku a to se neděje. Napětí nejde z ecu na relé a tím pádem z relé na trysku. Co se týče RJ topení - klimatizace zkuste mrknout na schéma pin c. 19 ECU, mám za to že jednotka topení musí dostat povel aby sepla.
S pozdravem

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 8:29
od Waterfall
Podle mýho z toho pinu 19 leze pomocný signál pouze pro ovládání spojky kompresoru klimatizace. Nevidím důvod, aby měl spojitost s řízením duoventilů.
Co se týče trysky: Jaké je napětí na pinu č. 12 benzinového relé při startování?

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 9:31
od majkl.mb
Dobrý den, 12V je při startování na pinu 12, testováno merakem i žárovkou.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 9:36
od majkl.mb
Co se týče ventilů topeni, nejde na ně proud a nevím proč. Myslel jsem,kvůli ECU ještě jsem měřil pin 10 na palivovem relé a 12V jsem nenameril.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 12:00
od PřemekD
Duoventil má svou pojistku.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 13:55
od majkl.mb
Dobrý den, pojistky jsou v pořádku.
Závadu bych viděl, že z ECU nejde signál na palivové relé. To nesepne a nejde proud na ventil sytiče.
Z relé jde kabel na RJ topení opět bez proudu.
Proto si myslím že problém je v ECU jen nevím jak ECU otestovat že jede, nebo je problém v nějakém čidle a ECU tím pádem nevyšle signal na relé. ECU by měla být analogová a signál v podobě 5 nebo 12V, proto tento signál měřím voltmetrem a žárovkou.
Jen si nejsem jistý správnosti svého postupu proto jsem zadal dotaz zde do fóra.
Diky

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: úte 30.08.2022, 21:57
od PřemekD
Howg.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: stř 31.08.2022, 15:40
od Waterfall
Pin 10 na palivovém relé je vstup pro impulzy otáček motoru, které vysílá modul zapalování EZL (při překročení otáček vypne pumpy). Tam žádných trvalých 12V ani nenaměříš. Pevných 12V bys měl mít na pinu 8 a 9 (po zapnutí zapalování). Ventil studenýho startu je tedy závislej na těchto dvou napájecích pinech, pak na starteru (pin 12) a na signálu z ECU (pin 2). Mám bohužel obavu, že na pin 2 nevysílá ECU z pinu 9 pevných stejnosměrných 12V. To napětí na pinu 9 ECU je závislé na teplotě motoru.
2.1V - 2°C
1.1V - 6°C
0.5V - 60°C
0.46V - 70°C
0.35V - 80°C
0.31V - 87°C
Osobně bych zkusil odpájet drát u pinu 2 palivového relé (co jde z ECU), připájet jiný a z regulovatelnýho zdroje tam pustit napětí 2-5V přes nějaký omezovací rezistor...třeba 4,7 kOhm. Tím vyloučíš, zda je problém v palivovým relé, nebo ECU.
Víc už poradit neumím. Žádný komplexní test jednotky pro stříkačky KE-JET neznám.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: čtv 01.09.2022, 6:26
od majkl.mb
Waterfall píše: ↑stř 31.08.2022, 15:40 Pin 10 na palivovém relé je vstup pro impulzy otáček motoru, které vysílá modul zapalování EZL (při překročení otáček vypne pumpy). Tam žádných trvalých 12V ani nenaměříš. Pevných 12V bys měl mít na pinu 8 a 9 (po zapnutí zapalování). Ventil studenýho startu je tedy závislej na těchto dvou napájecích pinech, pak na starteru (pin 12) a na signálu z ECU (pin 2). Mám bohužel obavu, že na pin 2 nevysílá ECU z pinu 9 pevných stejnosměrných 12V. To napětí na pinu 9 ECU je závislé na teplotě motoru.

Dobrý den, moooc děkuji za radu.
Zkusím se tedy mrknout na palivové relé.
Co se týče pinu 10 palivového rele, když mrknete do schématu prilozeneho, a mě by elektřina měla sedět dle schématu, tak pin 10 vede na A/C COMP CTRL UNIT,tak z toho usuzuji že má jít napětí na ridici jednotku topení.
A ještě jednou moc díky za radu, s pozdravem

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: čtv 01.09.2022, 13:04
od Waterfall
Je potřeba si uvědomit, že pin10 palivového relé vede do uzlu, který je rozbočen do:
1. diagnostické zásuvky X11
2. přístrojový panel (otáčkoměr)
3. ECU KE-Jet
4. EZL modul zapalování
5. jednotka klimatizace
6. palivové relé
Pro celý tento uzel poskytuje signál modul zapalování EZL, což je informace o otáčkách motoru. Jednotka klimatizace potřebuje tento signál nejspíš pro spínání spojky kompresoru. Pokud by tento signál neexistoval, nebude fungovat ani otáčkoměr. Jestli ale funguje, jednotka EZL tyto impulsy vysílá a tudíž by měly být i na pinu 10 palivového relé. Když nebudou, je vadný kabel. Nicméně, lze to změřit osciloskopem...na pinu 10 palivového relé musí být tentýž průběh, co na pinu 1 zásuvky X11.

Co se týče ovládání duoventilů, tam bych v první řadě prověřil snímač teploty v interiéru. Samozřejmě nelze vyloučit ani možnost, že ovládání topení/klimatizace je KO.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: čtv 01.09.2022, 13:39
od PřemekD
Píše, že na prostředním kolíku duoventilů nemá 12V..........ventily namají pranic společného s ŘJ.
Tohle je marný.

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: čtv 01.09.2022, 16:49
od Waterfall
No to nemají. A nevím, jak je to u manuální klimy, ale u automatický je na monoventilu 12V trvale z pojistky č.7 přes kabel k pomocnýmu čerpadýlku. Ventil i čerpadýlko jsou tedy ovládány "ukostřením" z jednotky klimatizace. Není to stejně i u manuální AC?

Re: W124 ECU, sytič, topení

Napsal: čtv 01.09.2022, 21:19
od PřemekD
Je to stejné, jen autoklima má jen jeden ventil, co já vím.
Prostředek je +, kraje ovládá středový panel kolečkama a posílá tam různě rychle přerušovaně kostry....když stojíš a máš jen zapnutej klíček,
slyšíš jak ventily cvakají.