Mercedes-Benz Classic Cars . CZ

Dobrý den,
prosím o radu, proto se obracím na místní znalce.
Dodávka paliva u tohoto turbomotoru (250DT) je řízena pouze turboořechem? Jedná se o novější typ motoru s EGR ventilem. Na čerpadle mám totiž ještě nějaký (pro mě) neznámý štekr kulatého tvaru pro tři dráty. Nejsem si zcela jistý, ale myslím že systémy ELR, případně ARA jsou připojeny na zadní straně čerpadla, tudíž nevím, k čemu tento štekr slouží.
Hlavní otázka zní. Když tento štekr nazapojím, na čerpadlo (turboořech) tedy zapojím pouze plnicí tlak ze sání, bude mi čerpadlo dodávat správnou dávku paliva?
Za odpovědi předem děkuji
Václav

nemam poneti o co jde :)

...ale já ano.
Dodávku paliva řídí poloha plynového pedálu + tlak v turbodoze
Ten štekr je vývod ze snímače otáček a ještě něčeho ??? ....v čerpadle.
Je to pro motory, které mají váhu vzduchu.
Nejlépe všechny tyto kokotiny vyhodit, ovládání turba předělat na tlakové, a je po starostech. *thumbs up*

aha tkže je to neco jako u w210

Pane Přemku, děkuji Vám.
Touto cestou se chci vydat, co nejméně elektriky, bo časem chci agregát použít jako zástavbu do piana. Všechnu jsem ji odpojil, ale nějak jsem nemohl vygooglit, k čemu tento kulatý štekr slouží. Štekry na zadní straně čerpadla jsou na ELR a ARA?
Ovládáním turba máte na mysli ovládání obtokového kanálu (waste gate)? Mohu se Vás ještě zeptat, zda je u těchto motorů s váhou vzduchu a EGR ventilem ovládání obtokového kanálu podtlakové, nebo přetlakové?
Můj záměr je takový, že bych ventil obtokového kanálu napojil na plnicí tlak stejně jako turboořech. Je to úplně mimo mísu? Omlouvám se za pro Vás asi stupidní otázky, ale je to můj první přeplňovaný motor, se kterým si hraju.
Děkuji
Václav

Systém ELR=elektrické zvýšení volnoběžných otáček?
Systém ARA=protivibrační krátkodobá regulace otáček?

Štekr vedle "turboořechu", respektive "chcípdozy"....snímač otáček čerpadla?

Správně ! *thumbs up*
ARA = není třeba, to je jen komfort
ELR = el.řízení volnoběhu.
Teplý volnoiběh je nutno seřídit na určité otáčky, studený se přes žárovku a spínač přiměřeně zvýší.
Turbo se u motoru s váhou reguluje Podtlakem, takže záměna ořechu za tlakový je nutná.
Pak to čerpadlo jede bez elektriky. :stern:

Takže je třeba vyměnit podtlakový ventil obtokového kanálu za přetlakový a poté platí má domněnka zapojení tohoto přetlakového ventilu na plnicí tlak?
ELR nemám v plánu zapojovat, neb bych musel instalovat relé ELR, které je propojené s řídicí jednotkou turba a jsem líný této operace.
Jinak Vám děkuji a jsem dlužen pytel kávy či krachli startek bez filtru.
Václav

Ano, turboobtok ovládat tlakově.
Stejně jako čerpadlo.
ELR je nutno nějak vymyslet, jinak se motor ráno mlátí jak mlátička, :-!
a držet 10 minut na místě lehce přidáno, ....to zavání obrnou PZ nohy !
S tou žárovkou a vypínačem je to vymyšelený, a vyzkoušený.
Na 12V to přidá strašně moc, je třeba to srazit.

Už jsem asi pochopil, nebudu zapojovat žádné relé ELR, ale přivedu 12V a žárovku využiji jako odpor, tím snížím napětí na samotném čidle ELR na čerpadle? Případně jakého napětí na čidle bych měl asi dosáhnout?
A poslední věc, nevíte o někom, kdo by se přetlakového ventilu na obtokový kanál chtěl zbavit?
Ještě jednou mockrát děkuji
Václav

štekr vedle Turbo ořechu můžeš klidně odpojit jede i bez toho měl jsem několik takových aut kde byl dán Tausch agregát a počítačová el.s váhou :-! v autě vůbec nebyla, byla tam klasická bez počítače a fungovalo to bez problémů i Turbo spínalo, ovšem jak píše Přema je lepší namontit klasický Turboořech starší verze. :stern: 007

Přemek Doležal píše:Ano, turboobtok ovládat tlakově.
Stejně jako čerpadlo.
ELR je nutno nějak vymyslet, jinak se motor ráno mlátí jak mlátička, :-!
a držet 10 minut na místě lehce přidáno, ....to zavání obrnou PZ nohy !
S tou žárovkou a vypínačem je to vymyšelený, a vyzkoušený.
Na 12V to přidá strašně moc, je třeba to srazit.

Můžete mi prosím vysvětlit to s tou žárovkou? Mám bohužel vyrabovaný komplet ELR relé a dávat ho zpátky může být náročný s nejistým výsledkem. čerpadlo má jen ty elmag regulátory, žádný podtlakový. A přesně jak píše přemek , v ranních časech uvedené problémy. Je to sice 300D ale u teplot nulu míň se už klepe.

O tom magnetu jsem četl že fubguje na frekvenci 50 Hz z čehož jsme pochoipil že se řídí napěťově při konstatní frekvenci nebo naopak, jestli je to pravda nevím.
Pak tu čtu o žárovce, z čehož usuzuji že se mu tam pustí jen 6V stejnosměrných, čímž ten magnet je schopen ješte přimáčknout ale ješte neschoří. Je to tak nebo je to vymyšlený ještě jinak? Oba magnety jsem zkoušel a fungují.
Pokud ano pak už stačí jen vymyslet spínání při nižšší teplotě a je nahrazeno složité ELR relé.

Děkuji z apřípadné odpovědi.

sembva píše:Už jsem asi pochopil, nebudu zapojovat žádné relé ELR, ale přivedu 12V a žárovku využiji jako odpor, tím snížím napětí na samotném čidle ELR na čerpadle? Případně jakého napětí na čidle bych měl asi dosáhnout?
A poslední věc, nevíte o někom, kdo by se přetlakového ventilu na obtokový kanál chtěl zbavit?
Ještě jednou mockrát děkuji
Václav

Ano, žárovkou se sníží napětí, a to na míru takovou, aby motor za studena zvýšil otáčky.
Mnoho-li ?...přiměřeně....myslím, že 12V-21W je ta ona.
Tlakový oříšek sehnat z nějakého jiného TD auta, které to tak mělo.
Nový je dost drahý...AVIA Turbo, VW,...

Tom2082 píše:

Přemek Doležal píše:Ano, turboobtok ovládat tlakově.
Stejně jako čerpadlo.
ELR je nutno nějak vymyslet, jinak se motor ráno mlátí jak mlátička, :-!
a držet 10 minut na místě lehce přidáno, ....to zavání obrnou PZ nohy !
S tou žárovkou a vypínačem je to vymyšelený, a vyzkoušený.
Na 12V to přidá strašně moc, je třeba to srazit.

Můžete mi prosím vysvětlit to s tou žárovkou? Mám bohužel vyrabovaný komplet ELR relé a dávat ho zpátky může být náročný s nejistým výsledkem. čerpadlo má jen ty elmag regulátory, žádný podtlakový. A přesně jak píše přemek , v ranních časech uvedené problémy. Je to sice 300D ale u teplot nulu míň se už klepe.

O tom magnetu jsem četl že fubguje na frekvenci 50 Hz z čehož jsme pochoipil že se řídí napěťově při konstatní frekvenci nebo naopak, jestli je to pravda nevím.
Pak tu čtu o žárovce, z čehož usuzuji že se mu tam pustí jen 6V stejnosměrných, čímž ten magnet je schopen ješte přimáčknout ale ješte neschoří. Je to tak nebo je to vymyšlený ještě jinak? Oba magnety jsem zkoušel a fungují.
Pokud ano pak už stačí jen vymyslet spínání při nižšší teplotě a je nahrazeno složité ELR relé.

Děkuji z apřípadné odpovědi.

to jakože tam chybí jenom relé nebo celá elektrika k tomu...?
Já jsem s ELR měl problém a nakonec to vyřešila výmna relé + výměna kabeláže :)

Přemek Doležal píše:

sembva píše:Už jsem asi pochopil, nebudu zapojovat žádné relé ELR, ale přivedu 12V a žárovku využiji jako odpor, tím snížím napětí na samotném čidle ELR na čerpadle? Případně jakého napětí na čidle bych měl asi dosáhnout?
A poslední věc, nevíte o někom, kdo by se přetlakového ventilu na obtokový kanál chtěl zbavit?
Ještě jednou mockrát děkuji
Václav

Ano, žárovkou se sníží napětí, a to na míru takovou, aby motor za studena zvýšil otáčky.
Mnoho-li ?...přiměřeně....myslím, že 12V-21W je ta ona.
Tlakový oříšek sehnat z nějakého jiného TD auta, které to tak mělo.
Nový je dost drahý...AVIA Turbo, VW,...

Otázka je jak složitý je vyměnit ten magnet za ten podtlajkovej ventil co měli klasicky starší ročníky, že při 40°C se odpojil podtlak a otáčky rázově spadly? Jde to?
Se mi nechce vymejšlet nějaký proudový regulátor...... v závislosti na otáčkách.... :'(