Mercedes-Benz Classic Cars . CZ

Nazdar kluci,moc bych od vás potřeboval poradit.
Moje ML 430 se rozhodlo,že mě trochu potrápí a nechce chodit na plný počet válců.Když ho nastartuju tak se to zdá ok,tedy všech 8.Ještě tak do 80 km/h to jde ale když mu naložím tak jde jenom jedna strana.Na to jsme už přišli ale netušíme proč.Když ho chcípnu a zase nahodím situace se opakuje.
V rámci této závady bylo vyměněno všech 16 svíček a také kabely ke svíčkám.Mohl by jste mi někdo poradit nebo alespoň nasměrovat,kterým směrem se ubírat.

Ubíral bych se na diagnostiku. :stern:

čau Přemku,
diagnostika ukazuje (já tomu prd rozumím) nějakých plus 5 a mínus 5 nevím čeho.V podstatě to vypadá na příliš bohatou směs a tudíž je něco špatně.To nejjednodušší co nás napadlo je provrtat výfuk jestli není přicpaný kaťák.

tomdufek píše:čau Přemku,
diagnostika ukazuje (já tomu prd rozumím) nějakých plus 5 a mínus 5 nevím čeho.V podstatě to vypadá na příliš bohatou směs a tudíž je něco špatně.To nejjednodušší co nás napadlo je provrtat výfuk jestli není přicpaný kaťák.

postupujete správně, ještě bych provrtal prahy a otevřel všechny okna *jokingly* přéma to napsal jasně, chce to diag a zkušeného diagnostika, který na to nepoužívá Nintendo ;) no a pak prašule v kešeni 8)

Dobrá diagnostika napíše pravděpodobně nějaký kód závady, která bude vypadat asi takto
ŘJ odpojila pravou nebo levou řadu válců (případně ten a ten válec) z důvodu možného poškození katalyzátoru. :-! Člověk bodrý vymontuje nebo provrtá kat, aby se nepoškodil :-!
Dále tedy musíte přejít na měřené hodnoty a vlastním porovnáním těchto hodnot zjistit v čem je vlastně problém.
Nejspíše - systém sekundárního vzduchu, výpadky zapalování, lambda sonda

........a máš to tady,černý na bílym, od toho Nejvyššího. :stern:

Tak kluci dikas.Z té diagnostiky jsme právě moc chytrý nebyli takže jsme šli cestou nejmenšího odporu.Takže teď to je jasný.Když se to nezlepší poté dirce tak jdeme po lambde,indučkách,váha vzduchu.

Neni nad to jit na vsechno obracene 007 :D

Tak kluci kvalita diagnostiky 1 A.Vše co zde bylo popsáno vyloučeno.Výfuk se teda nevrtal a vyndala se zkusmo lambda na tý straně co to nešlo a jede to jako prase.Takže je to ucpaný kaťák.
Ty lambdy ale stejně raději vyměníme.
Jinak Vám moc děkuji za pomoc a rady.

Tzn. že teď fučíte tou dírou po lambdě :'(

No jasně,ale jenom na chvíli.Kaťák nechám udělat (dám tam univerzál,jinak to zřejmě stojí tolik co auto) a lambda půjde zpátky.

Zdravím pánové

Jen pro doplnění info - dělal jsem to auto pro tomdufek.

Auto po přidání na podlahu vyrazilo, ale v zápětí postupně vypínalo válce (jednotka zde počítá nezápaly a když jich je moc, odpojí příslušný vstřik).

Dignostika zprvu hlásila nezápaly na různých válcích, vyjma 5a6.
Jelikož nikdo nevěděl, jak jsou tam svíce dlouho, měnily se - 16xNGK.
Dle diagnostiky však stále OK jen 5a6.
Změřen tlak paliva na volnoběh i v zátěži - OK
To co tady tomdufek udává - +5 a -5 byly adaptace směsi na jedné a druhé starně motoru.
Osciloskopem (autoscope3)změřeno na sekundáru na 3válcích vadné VN kabely - zakoupena sada na 6válec (na 8válec by byla nejdříve za 14dní).
Po vým. VN kabelů dle diagnostiky (KTS) výpadky už jen 1-4válce.
Tlak. sondou měřen průběh tlaku (s prudkým přidáním plynu) ve válci 1a2 a pro srovnání 5a8.
Z průběhu bylo vidět, že motor špatně vyplachuje na 1a2 může být ventily, hydra,výfuk.
Nejjednodušší bylo začít výfukem - demontovat kat a urvat u toho šrouby není dobré.
Proto je lepší vrtat díru na zkoušku a tu pak zavařit (na prahy jsem se nechystal :P ).
Jelikož ale i lambda sonda měla velmi pomalé reakce (vypadá na původní), řešil jsem to nakonec jejím vyšroubováním (kdyby byla OK, tak bych jí radši nechal bejt - někdy může, když jde hoodně blbě povolit, i odejít na věčnost).
Jelikož mě během měření tlaku hodila diag opět vynechávky na 7a8, doporučeno udělat obě strany
(na str.5-8 je problém v začátku - na průběju tlaku na 8.v to bylo trochu vidět - na 5.v ne - je dál od výfuku).
Pokud máte někdo lepší metody jak diagnostikovat podobné závady, rád se přiučím.

Nemáme - pecka 007 nic podobného jsem zde v životě nečetl. Pojď mezi nás 007

Děkuju za pozvání, občas sem juknu, ale jsem dost vytíženej, tak to nebude tak horký.
Navíc nevlastním žádný kousek s :stern: ve znaku :'( .

Ještě bych rád uvedl (aby ten postup měl logiku), že než jsem vzal tlak. sondu, tak jsem přehodil
indučky 1-4 s 5-8 mezi sebou - závada stále na 1-4. Pak jsem měřil scopem trajektorii pohybu jehly u vstřiků - OK. Pak teprve došlo na průběh tlaku ve válci. Když už v tom hrnku tlak. sonda byla, zkouknul jsem společně z tlakem i primár a vstřik, zda to pálí a vstřikuje ve správný moment, protože ve hře byly i skočený rozvody. Jelikož ale starna 1-4 má snímač vačky, spolíhal jsem mimo jiné i na jednotku, že by to dala vědět (vytahanej řetěz jsme zavrhl protože tady je jeden pro obě vačky).

:) Lepší je měřit, než někomu věřit. :)

super - dobrý a logický postup. Jen tě pro tvou další praxi chci upozornit např.na motory OM 272, OM273 jeden řetěz a vyvažovák - poměrně častá závada posunutí pravé vačky - příčina vytahaný řetěz smetená kola vyvažováku. jednotka to chroupe do 5st byly s tím docela problémy ač. příčina byla zcela jasná tak byl vydán nový software, aby to jednotka chroupala do 9st :'(
U některých motoru jednotky snímač vačky hodnotí jen při startovacích otáčkách a po té kolem 3000ot. Jednotka to práskne jako vadnou synchronizaci.
Jednou jsem se s tím docela trápil - než jsem vzal scop a udělal kliku vačku.
Motor padal cca ve 3200 do nouzáku a jednotka hlásila vždy a v tento moment vadnou synchronizaci.Byl cca o 1mm ohlý zub na setrváku -auto jezdilo dva roky po servisech, vyměnili i motor *jokingly* ale setrvák zůstal původní. Tak rozjebanou elektriku po zásazích servisu jsem v životě neviděl.

http://www.mercedesclub.cz/graphics/msg ... hl-zub.jpg