Mercedes-Benz Classic Cars . CZ

Neporadil by mi někdo s mím mamutem?Je to 3,2 V6 v automatu r.v 91 Nechce se mu jet, motor studený nastartuju běží pěkně a plynule,ale nepustí mě přes 4500 otáček do těchto otáček je,ale schopnej jet, pokud se, ale ohřeje přestane jet skoro úplně.Pak nastartuju dám drive a chcípne. Když se náhodou stane, že se rozjede tak motor vytočím max. na 3000otáček ujede tak 100metrů a konec a všechno se opakuje znova. Mraky věcí se už povyměnilo a pořad bez úspěchu, všechno mělo,ale vliv na lepší chod motoru, ale teď už nevím co s tím dál. :(

jedině diagnostika, doporučím Ti kamaráda co bydlí kousek od Mělníka směrem na Prahu, ten dělá přímo v Mercedes servisu v Praze a dělá hlavně elektroinstalace a diagnostiku, kdyžtak mi zavolej ...

Známý to na počítači měl, ale žádný závady to nenačetlo, pouze lamdu, tu jsem vyměniil. Jinak se měnily svičky, kabely, rozdělovač, je udělána nově elektroinstalace od jednotek (celý svazek), nová váha vzduhu, vzduchovej filtr, teplotní čidla a přejitá palivová soustava- výměna filtrů atd..povedlo se mi sehnat i jinej modul zapalování, ale ten mě taky zklamal.

U problémů toho typu každý začně v pořadí : 1)svíčky 2) kabely 3) palec + víčko rozdělovače. Byť to zní logicky, tak to paradoxně nikdy nepomohlo. Svíčky má kde kdo subjektivně vlhké(!), ale jiskrový test v pořádku, vzhled svíček moc neřekne. Výměna svíček a filtru je jedna věc, ale elektronika druhá, stačí jeden volný šroubek a už to zlobí. Proto je třeba zajet k někomu kdo tomu rozumí ať se nenadělá ještě více škody. Už jsem viděl V12 co měl jen vadný jeden rozdělovač, tak se palivo nepálilo ve válci a píst byl časem díky tomu pěkně vyteklý a podřel stěnu válce. Tady se obávám že nikdo nesáhne tak z patra do klobouku aby vylovil kouzelnou radu. V zásadě jsou dvě cesty kde to hledat. Chyba bude buď "hardwarového" charakteru, že tam po zahřátí díky změně teploty něco přestane těsnit/pracovat atd. Právě díky tomu to v době opravy vidět moc nebude. Projel bych palivovou soustavu od benzínových čerpadel, filtru, po vstřikování dál včetně lambda sondy. Plus sání hadice vakuové trubice Kurbenwellenentlüftung. Druhý bod programu a mnou preferovaný bude "elektronická" chyba co reguluje zapalování. Od špatné funkce (oxidace, nečistoty, pozůstatek WAPky) v různých čidlech nebo konektorech kterých tam je plno. Hodně se mluví zda se otvírají klapy v závislosti na poloze plynu...nebo cívkách...nebo ESD a tlak paliva. Takže někde tam nejspíš. Někomu na toto zas jednou pomohlo že byl v nádrži bordel co zanášel vstřikovače tak vyčistit a nejezdit do dna na rezervu a bylo.

nazdar: mal som podobny problem a boli to hlavy rozdelovacov.zatial ide tyzden takze neviem ci to bolo preve v tom.tiez to mam na dlhsie.v prispevku starosti s w140 coupe.
kamos mi hovoril ze by to mohli byt cievky tie sa takto nejak spravaju...
drzim palce

diky za radu, protože problem stale přetrváva a nevíme si stím stále rady, dokonce se sundalo i ventilové víko a zjistili jsme, že sací vačka nebyla dostatečně zaaretována, ale bohužel tím to taky nebylo. vše co šlo se vyměnilo a nebo zkontrolovalo, kdybyste někdo věděl poraďte. Za každou radu děkuji.Nejlepší by asi bylo postavit vedle stejné auto a podle něj to přejit.

Nevím, jestli je to normální stav, nebo nějaká chybka, ale zůstávají mi viset otáčky motoru-je to ale znát jen na neutrál. Kdo máte motorizaci 320 (kód 104.990), stává se vám to taky?
V jakémkoliv rozmezí, když ťuknu do plynu, otáčky se normálně zvednou, ale nezačnou padat okamžitě, vždy cca půl sekundy zůstanou tam, kam se ťuknutím do pedálu dostaly a potom normálně zvolna spadnou.
Vypozoroval jsem, že čím nižší otáčky "naťuknu", tím déle se to v nich drží. Pedál se vrací okamžitě, táhla a páky pod filtrem jsem po koupi všechny promazal a chodí volně, vč. lanka.
Je tohle normální stav, nebo je něco špatně? Kdybych nebyl zvyklý podřazovat s meziplynem, kde mi tohle chování motoru docela vadí, asi bych na to nikdy nepřišel. Díky za případné rady.

P.S. Ještě by to chtělo zjistit, jakým způsobem dává ŘJ motoru řidiči najevo chyby, když můj kus není vybaven ASR a tedy i kontrolkou v tachometru... :-/

Honza 21061 píše:Nevím, jestli je to normální stav, nebo nějaká chybka, ale zůstávají mi viset otáčky motoru-je to ale znát jen na neutrál. Kdo máte motorizaci 320 (kód 104.990), stává se vám to taky?
V jakémkoliv rozmezí, když ťuknu do plynu, otáčky se normálně zvednou, ale nezačnou padat okamžitě, vždy cca půl sekundy zůstanou tam, kam se ťuknutím do pedálu dostaly a potom normálně zvolna spadnou.
Vypozoroval jsem, že čím nižší otáčky "naťuknu", tím déle se to v nich drží. Pedál se vrací okamžitě, táhla a páky pod filtrem jsem po koupi všechny promazal a chodí volně, vč. lanka.
Je tohle normální stav, nebo je něco špatně? Kdybych nebyl zvyklý podřazovat s meziplynem, kde mi tohle chování motoru docela vadí, asi bych na to nikdy nepřišel. Díky za případné rady.

P.S. Ještě by to chtělo zjistit, jakým způsobem dává ŘJ motoru řidiči najevo chyby, když můj kus není vybaven ASR a tedy i kontrolkou v tachometru... :-/

No když o tom tak přemejšlím, tak můj kousek se chová podobně. Asi to teda není půl vteřiny, ale chvilka to je. Záleží ale co posuzuješ, jestli jen ručku otáčkoměru nebo motor jako takovej. Totiž ten otáčkoměr je u mamuta myslím už prohnanej přes deset řídících jednotek a do budíku už tak nejde přímo signál ze zesilovače indukčky, ale zaokrouhlená a vyčištěná hodnota z jednotky motoru. Proto je ten otáčkoměr takovej nemastnej a neslanej.
Když vlezeš do motoru a budeš tahat za lanko, tak se zvukově nic takovýho neděje.

Ovšem reakce karburátorovýho motoru už to nikdy mít nebude.

Jinak ASR taky nemám, ale trojúhelník jo (od ASD). V podstatě se ale u neamerických verzí dozvíš tři režimy práce motoru.
1. Všechno v pohodě a motor jede jak má
2. Otáčky do 3000, motor jede v nouzáku (blbá závada viz výše)
3. Žádné otáčky - fatální závada :-D

Pazdy píše:Neporadil by mi někdo s mím mamutem?Je to 3,2 V6 v automatu r.v 91 Nechce se mu jet, motor studený nastartuju běží pěkně a plynule,ale nepustí mě přes 4500 otáček do těchto otáček je,ale schopnej jet, pokud se, ale ohřeje přestane jet skoro úplně.Pak nastartuju dám drive a chcípne. Když se náhodou stane, že se rozjede tak motor vytočím max. na 3000otáček ujede tak 100metrů a konec a všechno se opakuje znova. Mraky věcí se už povyměnilo a pořad bez úspěchu, všechno mělo,ale vliv na lepší chod motoru, ale teď už nevím co s tím dál. :(

Každá rada drahá, tohle jsou závady na hovno.
V každým případě ale doporučím najít někoho kdo neumí jen objednávat krabice s dílama, ale je schopnej vzít měřák a začít něco dělat. Roztočit kolotoč výměn je často cesta do pekla a triviální závadu stejně vetšinou nevyřeší.
Chce to najít dílnu s osciloskopem a s jeho pomocí zjistit jestli čidlo horní úvratě motoru dává pořád stejně věrohodný signál. To samé platí i o snímači úhlu natočení sací vačky.
Až bude jistota že jednotky vědí KDY mají pálit, tak se zase sjede trafo jestli skutečně poslechnou a na dalším kanále se podívat co leze do trafa a následně z trafa na VN straně.
Tam je možno zjistit kterej válec,kabel,svíčka případně zlobí.
Dále se nechá prohlídnout signál z lambda sondy a ověřit si tak jestli regulace funguje nebo jestli nám lambda nemístně neobohacuje směs která pak po ohřátí způsobí ulití motoru palivem.
To může mít za příčinu vynechávající zapalování na některým válci (svíce,kabel,víčko) nebo prostá prasklina na výfukových svodech. Při deceleraci se prasklinou nasaje čistý vzduch plný kyslíku do výfukového potrubí a lambda tak zjistí (velmi správně) že ve spalinách je kyslík. Jelikož ten tam ale nemá co dělat, tak nahlásí jednotce motoru aby obohatila směs, a to se děje tak dlouho až se motor uchlastá a skutečně přestanou pálit jednotlivý svíčky který se pak obalí sazema a zkáza je dokonána. Vyčistění pomůže na chvíli a motor se furt zanáží nespáleným palivem, což pak zase odserou katalyzátory. To samý platí i o sací straně motoru, např. vadná hadice u volnoběžnýho ventilu, manžeta pod váhou vzduchu, těsnění pod parožím a pod.
Měřit znamená vědět, čili co nemůžu prakticky naměřit jako bych jen tušil a to se pak těžko něco hledá.

A ohledně diagnostiky: Dokonce ani drahý mašiny od výrobce vstřikování (zde Bosch) nemusí odhalit všechny závady, to umí jen STAR diagnosis od Mercedesu. O Lojzovi s noťasem ani nemluvě.

A malá perlička na závěr: Když už jsem skutečně nevěděl kudy kam a všechno selhalo, tak jsem na to zavolal souseda truhláře kterej ani nevěděl kde má jeho auto motor. A tenhle chlápek před penzí měl ten dar, že kouknul pod kapotu a za chvíli se zeptal proč je tohle nezapojený nebo kam to vede......pro automechanika by tohle byl dar z nebes. :-)

Tohle mi připomnělo, na levé straně (směr jízdy) motorového prostoru jsem objevil jakousi hadičku, která je upajcnutá a zakrytá červenou záslepkou (záslepka vypadá profesionálně) ale... hadička vede k jakémusi elektroventilu na levém podběhu a od něj další hadice, která je zapojená tuším do vratné větve paliva-pokud je teda vratná větev paliva na straně ventilátoru. Zdá se mi, že tam někdo něco ufiknul... :-/
Ještě jsem nesehnal ten dílenský manuál, takže další blbý příspěvek... (známý z Mercedesu mi ho nechce vyhotovit-prý ani nemůže, všechno mají v PC, kam se ve své funkci neprobojuje tak snadno) :(

muj tip je snimac pozice vacky, mozna to ma i dva - jeden vepredu pro zapalovani a druhej zezadu pro HFM. To se chova uplne presne takhle.

Na snimače vačky se asi nedívali.Na klice se vyměnil a stále bohužel beze změny.Auto jsem pořidil cca před pul rokem a svezl jsem se asi 5km. Ted je u znamého a pokud i on si s nim nebude vědět rady tak uz nevím co dál.myslím si,že to bude nějaká blbost, ale problem je na ní přijít. Dochází nápady a chuť. :(

Snímače jsou tam dva, předevčírem jsem to měl během výměny svíček sundané a konektor snímače byl celý zablitý olejem, který tam někde prolíná, takže jsem ho vystříkal tech. benzínem a přitom jsem přišel na to, že izolace obou vodičů ke konektrou byla rozdrolená až cca do délky 4 cm pod tou ochrannou bužírkou. Tak jsem to přeizoloval a ten konektor ještě vypodložil, protože nasunutý nedržel úplně pevně. I tohle by mohl být zdroj problémů... i když, že by to vůbec netáhlo a chcípalo? Pokud to dělá při studeném motoru, zaměřil bych se na přípravu směsi...

Mluvíš předpokládám o elektromagnetu Vanosu? To je takovej klasickej plochej dvoupólovej Mercedesáckej konektor kterej je na tělese cívky na sací vačce? Vedou do něj dva dráty navlečený v bužírce a procházejí do svazku motoru takovým výřezem v plastu u těsnění ventildeklu.

Ten s oblibou u svých vodičů ztrácí izolaci vlivem teploty a působení motorového oleje pod krytem rozdělovače a Vanosu.

Snímač natočení vačky je koaxiální konstrukce (včetně vodiče) a je mimo ten plastovej dekl kousek od rampy paliva (LH-HFM) nebo prvního vstřiku (KE) ale ZA hrncem Vanosu a kouká přímo na kódovací kolo na vačkový hřídeli.