Stránka 6 z 9
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pát 03.07.2015, 13:03
od Waterfall
Pokud má normální rádio (ne sencor, různý ty srandy z dealextreme atd.), tak lepší rádio rozhodně z poloviny nepomůže. Může se změnit charakter zvuku (k lepšímu), ale basy tam prostě nebudou. A souhlasím s Thomasem, že zrovna na delších cestách, kdy je předpoklad plnšího kufru budu muset bednu vyndat.
Btw., tady se řeší pořád furt všechno dokola. Každý rok se s nástupem teplot řeší přehřívání. Min. jednou za půl roku se zde řeší nějaký překopávky motorů. Jednou za tři měsíce nejede jetronic (z obyvkle furt těch samých důvodů) a pokračovat bych mohl celý den. Takže nevidím důvod, proč by tady nemohl být jeden toppic o ozvučení, kde si mohou i audiofilové řešit to svý...furt dokola. *jokingly*
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pát 03.07.2015, 20:15
od Mata
Chceš kvalitní zesilovač?
Můžu Ti jeden v úterý hodit, vyzkoušíš si ho a jestli to bude stát za to, tak se určitě domluvíme na ceně.
Je to ve své době docela audiofilní Sony XM-3040F čtyřkanál, který jde samozřejmě přepnout do můstku.
já ho koupil před pěti lety a od té doby nahrál cca 5 hodin, takže mi chybět nebude *jokingly*
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: sob 04.07.2015, 12:06
od Waterfall
Ten zesilovač jsem asi 2 roky zpátky opravoval a můžu potvrdit slušnou konstrukci. Uvnitř jsou jen kvalitní značkové kondenzátory jako třeba Rubycon, tranzistory jsou origo Sanken. Takže žádná čína a filtrace je až 10mF na šínu, což je u autozesilovače až neobvykle moc. Umí dodat poctivých 4x65W do 4 ohmů při zkreslení pod 1%. 8) Zvukově na úrovni současných multikanálových AV receiverů nižší cenový třídy, což je do auta dosti dobrý (málokterý "carhifi" komponent by ste zvládli poslouchat i doma, protože hrají většinou příšerně). [:-} Určitou nevýhodou je pevný LP a HP filtr (nelze nastavit dělící frekvenci) a nemožnost nastavení fáze. Zbývá tedy jen laborovat s polaritou na výstupních svorkách.
Otázkou zůstává, kolik za něj Mata chce. :)
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pon 06.07.2015, 13:06
od Thomas_124
Dayveek píše: Řešíte to pořád dokola. :)
Opakování je matka moudrosti :P
Edit: navíc to dosud nebylo řádně dořešeno 010
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pon 06.07.2015, 23:16
od Mata
Mata za ten zesík bude chtít něco rozumnýho. ;)
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: ned 12.07.2015, 13:52
od Waterfall
Já začal pomalu odlaďovat repráky do čtyřky. Jako první jsem se pustil do repro v palubce. Dlouho jsem přemýšlel, jak udělat něco solidního a reálně dvoupásmovýho bez zásahu do interiéru, bez toho, aby bylo nutný někam umísťovat výškáče atd. a taky, aby to bylo co nejlevnější. Nakonec jsem zvolil CRB-120PP od Monacoru, který je všude dobře dostupný, za směšné peníze a pasuje do palubky přímo místo origo repráků. V původním stavu se jedná o koaxiální reproduktor, výška je oddělena elektrolytickým kondíkem 4,7uF. Poslouchat to lze, ale je to jako většina koaxů při vyšších hlasitostech uječený a krapet rozmazaný - výkonová charka má silně vzestupný charakter směrem k vyšším kmitočtům a pásma nejsou správně fázově navázaný.
Výšku jsem odpojil, přivedl k ní kabely zvlášť a oba měniče změřil (frekvenčku v různých úhlech, včetně simulace umístění ve 124, impedanci a fázový průběhy) a navrhnul výhybku...co možná nejjednodušší. Frekvenční průběh je nyní vyrovnaný, i výkonová charka se drží těch +-3dB, fázový průběh skoro ideální, impedance nikde neklesá pod 4 ohmy. Zvukově teď velmi příjemný, vyrovananý projev působící dojmem několikanásobně dražší komponentní sestavy. Basy od toho samozřejmě čekat nelze, navíc jsem přenos na spodku omezil sériovým kondenzátorem 220-330uF, protože ládovat do toho repráčku frekvence pod 100Hz nemá smysl. Pod 100Hz to v palubce stejně nic nezahraje, zato ho tyto frekvence výrazně přetěžují (velká výchylka membrány). Pro plnohodnotný zvuk to samozřejmě chce subwoofer s vlastním zesilovačem. Připojuji i pár grafů z měření a schéma výhybky. Ostrý propad kolem 2kHz není v praxi slyšet a vytlumení prostoru za reproduktorem ho v podstatě eliminuje.
http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/11/11 ... .jpg?ver=0
http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/11/11 ... .jpg?ver=0
http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/11/11 ... .jpg?ver=0
http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/11/11 ... .jpg?ver=0
http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/11/11 ... .jpg?ver=0
http://img14.rajce.idnes.cz/d1403/11/11 ... .jpg?ver=0
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: ned 12.07.2015, 22:49
od Thomas_124
Tak to jsi frajer *thumbs up*
Kde jsi měl umístěný mikrofon, když jsi to měřil? A ta výhybka se dá umístit někde u repráků? Asi nebude potřeba na ní nějaký tišťák, neumím si představit velikost těch komponent. A to označení určuje parametry těch součástek?
..přes den se na to ještě pořádně podívám, už mi to teď nemyslí *jokingly*
Jo, a jax utnul ten výškáč? Dej nějaké fotky ;)
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pon 13.07.2015, 19:43
od Vencam
Dobrá práce se změřením a odladěním výhybky.
Já jsem skončil u koaxů Rainbow SL120 (teď se jmenujou tuším DL-X4.7), vytlumení prostoru za reproduktorem akustickou pěnou, zesilovač 2x75W a nastavení HPF na 100Hz. Se subwooferem se to už dá poslouchat, ale kdyby bylo víc času, představoval bych si to ještě jinak. :)
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pon 13.07.2015, 20:25
od Thomas_124
Waterfall: Carpower má něco společného s Monacorem?
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: pon 13.07.2015, 23:11
od Waterfall
Thomas_124: Jo, Carpower patří pod Monacor...je to vlastně jeho autohifi stejně, jako i Stage Line jsou zase věci pro PA (Public Adress).
Měřil jsem ve zkušební ozvučnici normálně v místnosti. Přímo ve 124 by to moc dobře nešlo...je to moc malý a asi by na tom měření nebylo nic vidět. Tak jsem alespoň simuloval úhel a vzdálenost, pod kterým se ve 124 poslouchá. Tím pádem byla velmi důležitá výsledný směrový vyzařování a z něj vyplývající celkový vyzářený výkon do prostoru na jednotlivých frekvencích. Z toho jsem vycházel.
Výhybky není potřeba dělat na tišťák, stačí i kus papundeklu, binderky a tavná pistole...a jen to zadrátovat. Umístit kdekoli, kde bude místo (za repráky to asi nevejde, ale nejsem si jist)...to jsem ještě nevymyslel. Ale neboj, i to mám v plánu...a taky zadní repráky. Ale jsem na tom časově dosti blbě, nezbývá mi moc času na hraní si s autoreprákama. :( Vedle součástek jsou na schématu jejich hodnoty...2R2 = 2,2 ohm, 4M7 = 4,7uF, G22 = 220uF. Já ještě furt používám to starý socialistický značení...vyhovuje mi. *jokingly*
Jak jem utnul výškáč? Normálně jsem ty přívody co jdou z membrány basáku ustřihl, u výškáče jsem to odletoval i s tím elektrolytickým kondem a naletoval místo toho tenkou dvojlinku.
Vencam: Ono by se s tím samozřejmě dalo vyhrát i pořádně...ale už to pak jednak leze do peněz, jednak to už nutně vyžaduje zásahy do interiéru. Kdo má 124 na denní ježdění, tak mu to asi nevadí, ale kdo to má jako budoucího veterána, tak chce mít asi interiér v původním stavu. Já jsem ten druhý případ a taky vždycky dbám na to, aby moje výtvory byly tak nějak ekonomický. *jokingly*
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: úte 14.07.2015, 9:13
od Yethy
Chvili nejsem na netu a hle, hned mile prekvapeni! :-)
Parada Majo! Moc diky za tvuj cas investovany timto smerem! Na ty Carpowery jsem si brousil zuby uz dlouho, tak ted uz budu mit opravdovy duvod do nich jit a anvic kdy je to takhle potunene... :-) Ted uz jen najit cas, protoze zaroven s tim bych chtel preklemovat i ten original fader mezi prednima sedackama. Mozna bych si k tobe nekdy udelal vylet az to budes mit namontovane v aute a konecne pri tom omrknul i tvou ctyrku nazivo! :-)
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: úte 14.07.2015, 23:01
od Thomas_124
@Waterfall:
Ten Carpower mne trochu zmátnul, oni totiž o monacoru nemají většinou ani zmínku.
Jinak jsem moc vděčný za Tvé přispění v tomto vlákně, dal sis záležet a tak nějak jsem si to představoval, no, vlastně je to ještě lepší *thumbs up*
Co jsou binderky? A ty kondenzátory jsou jednoznačně definovány těmi uvedenými parametry, nebo je ještě potřeba zvolit konkrétní druh kondenzátoru? Ty repráky si určitě koupím a výhybky splácám podle Tvého schématu. Jen si zatím nedovedu představit jejich velikost, tak doufám, že půjdou někam šikovně schovat, třeba do toho vytlumení *jokingly* - aby se nemuselo nikam nic vrtat a ani natahovat extra dráty pro dvě pásma. Na kolik ty součástky vyjdou a jaké konkrétně doporučuješ? Nezapomínej, že jsou tady i lidi, kteří tomu nerozumí - jako např. já ;)
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: stř 15.07.2015, 8:24
od Waterfall
Na každým jejich výrobku je napsaný "Carpower by Monacor"...takže zmínka tam rozhodně je. *jokingly*
Binderky jsou stahovací pásky. Co se součástek týče...kondenzátor v basové větvi postačí bipolární elektrolytický (ale nemá to smysl, rozdíl v ceně a velikosti je zanedbatelný), ve výškové větvi to chce svitkový typu MKT nebo MKP (třeba monacor MKTA-47), všechno na napětí alespoň 50V DC (cca 20V AC). Cívka by zde měla postačit i na feritovým jádru...lepší je vzduchová, ale byla by moc velká. Vhodnou lze dostat taky u monacorů, konkrétně typ LSIF-100/1, její rozměry jsou jen 23x18mm. Rezistor použít drátového typu, pro výkon nejméně 3W. Elektrolyt 220uF před basákem jakýkoliv slušnější na 63V (lze se obejít i bez něj, pokud to budete krmit ze zesilovače s hornou propustí, v případě krmení přímo z rádia ho vřele doporučuji). Tak si to teď můžete dát velikostně nějak dohromady...ale možno by to vešlo i někam za ten reprák...
Jo a správná připomínka Yethyho: Ten fader na tunelu (co reguluje hlasitost předek/zadek) rozhodně bypassovat.
A taky bych zapoměl na polaritu...u "basáku" je jednoduchý...tam je to myslím vyznačený (jinak je + ten větší a pasuje do něj fastonek s červeným kablíkem). U výškáče není "+" vyznačen...možná i je, ale není tam vidět. Každopádně je "+" tam, kde je naletován ten původní kondenzátor.
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: stř 15.07.2015, 22:44
od Thomas_124
Na obrázcích na netu jsem tu zmínku neviděl. Na kolik ty součástky asi vyjdou? Tak zhruba..
Re: přední reproduktory do W124
Napsal: stř 15.07.2015, 23:04
od Waterfall
Čéče, trvalo mi to asi 5 vteřin...stačilo zadat do gůglu "carpower logo"... *jokingly*
http://www.procarskoczow.republika.pl/l ... rpower.jpg
Součástky vyjdou na cca 3 stovky...tzn., že litr i s reproduktory.