Muslimové.

[scout76]

Fusion *thumbs up*

[Thomas_124]

Já jsem si křesťanství vybral v dospělosti sám a svobodně a jsem vděčný rodičům za to, že mne dali pokřtít. Křesťanství je svoboda, což o islámu říct nemůžu.

Scout: od kmotra ten palec nahoru fakt sedí

[Fusion]

Jó, svoboda. Ta svoboda, která ti přikazuje (ne doporučuje, přikazuje) souložit po svatbě, nadevše milovat neexistující postavu, chovat se dle striktních mantinelů a v případě opaku se chodit na určitý místo zpovídat a prosit o odpuštění?
Jak kdybych popisoval S. Koreu. Nazýváme to totalitou. A takovou "svobodu" bych žádnýmu dítěti nepřál.

[Thomas_124]

Jó, svoboda. Ta svoboda, která ti přikazuje (ne doporučuje, přikazuje) souložit po svatbě, nadevše milovat neexistující postavu, chovat se dle striktních mantinelů a v případě opaku se chodit se na určitý místo zpovídat a prosit o odpuštění?
Jak kdybych popisoval S. Koreu. Nazýváme to totalitou. A takovou "svobodu" bych žádnýmu dítěti nepřál.

Ale mi nikdo nic nepřikazuje. Já si můžu dělat co chci. Ale když mám doporučení nestrkat prsty do cirkulárky, tak proč bych to dělal? Přinejmenším po prvním uřezaném prstu *jokingly* Já tě chápu, o čem mluvíš, ale stokrát se mi osvědčilo postupovat podle daných pravidel. Co se týče manželství a sexu, nejde o to, že by byly jabka zakázané, jde o to, že je lepší je nechat dozrát a až potom jíst. To se mi taky osvědčilo. A že jsem se těch nezralých nažral... A pokud si myslíš, že komukoli z křesťanů je přikázáno milovat Boha, tak jsi to vůbec nepochopil. Mám vždy na výběr a nikdo mne do ničeho nenutí, to je moje zkušenost.

Možná jsi ne úplně pozorně četl, ale já si to vybral sám a vím proč. Taky mne tam přece nikdo nedrží ;)

[Fusion]

Zajímavý jak každej křesťan, většinou pseudokřesťan, konfrontován realitou, že zákon (přesně tak se to v bibli nazývá, ne?) a celá ideologie je totalitní (protože je, dokonce myšlenkově a posmrtně) ji překroutí k představě své vlastní.
Doporučení nestrkat prsty do cirkulárky ti může dát jen blbec. Ideálně konstrukce tomu zabraňuje, návod přikazuje ty prsty tam nestrkat a navíc sebou nese bezpečnostní příkazy. Návod na to ale nemůže mít reálnej vliv, proto mistr v truhlářství (farář v tomto blbým přirovnání) striktně dohlíží, aby byly příkazy z návodu dodrženy.
Toto není případ pouze křesťanství, v různých podobách to platí ve všech náboženstvích.

[Thomas_124]

No vidíš, ale kdyby tam byla ta konstrukce, přicházíš o svobodu si tu ruku uříznout *jokingly* Farář vůbec na nic nedohlíží, to je k smíchu, on spíše vede (pokud o to stojíš). Taky pomáhá. Ty máš představu Boha jako nějakého despoty nebo tyrana, ale zkus si ho představit jako otce. To je daleko lepší. Od otce můžeš odejít, když se ti tam nelíbí, ale víš, že se můžeš klidně vrátit a nevyhodí tě. Když chceš být v jeho domě, musíš se nějak chovat, ale když nechceš, můžeš zas jít po svém a tak pořád dokola.

Zákon, jak říkáš, je překlad (jeden z možných) do češtiny. Alternativa je taky Smlouva, pro tebe možná přijatelnější. Ale proč ne zákon? Nemám proti tomu nic. Jen si nedovedu představit mechanismus, kterým mne někdo nutí ho dodržovat, pokud s ním vnitřně nesouhlasím.

Nadto jsem si jistý, že když Otce oslovíš, jistě ti taky odpoví. Jen jindy a jiným způsobem, než bys čekal. Má totiž smysl pro humor ;)

[Fusion]

Já nemám představu boha žádnou. Mluvím o ideologii a kdyby neexistovali lidi obhajující totalitní doktrínu s nějakou vůdčí osobou zvanou "Bůh" nebo "žabák" nebo "Kim Il-sung", vůbec nikdy bych se o žádné takové postavě nevyjadřoval. Pokud bych měl nějakej psychickej problém a takovou postavu si vymyslel, předpokládám, že by mě ji nikdo nevěřil bez důkazů o její existenci.
Proto si neexistující postavu nebudu představovat jako otce, neb jak prokazatelně víme, každej z nás má jednoho otce a jednu matku. Nemáme dva otce a o fantazmagorických postavičkách si většina z náš udělala logickej úsudek okolo 10 let.

[Thomas_124]

Já vidím důkazů dost na každém kroku.

[scout76]

Jak vidno někteří ne,ale neberme jim to.

[Thomas_124]

Dokonce i vy dva jste ten důkaz *jokingly*

...jak prokazatelně víme, každej z nás má jednoho otce a jednu matku....

Ale věřit tomu, že tento mechanismus vznikl sám od sebe, to chce hodně silnou víru, jejíž pevnost by ti mohli závidět mnozí křesťané včetně mě. Kdo je otec a matka prvního otce a první matky? *jokingly*


Scout: nikdo ti nic nebere *jokingly*

[Fusion]

Původ homo sapiens je dostatečně popsanej a v případě zájmu můžeš získat i titul studiem tohoto původu na nejvyšší možné vzdělávací úrovni a pak tento původ v terénu nadále potvrzovat, nebo třeba i vyvrátit, věda je tomu otevřená.
Původ vesmíru a zrodu všeho živýho a neživýho ve vesmíru je taky dobře popsaná, protože ale nevíme vše, můžeš vystudovat vědní obor, kterej ti umožní objevovat nový věci a přispět k této znalosti.
Nevejde se to ale všechno do jedné knížky velikosti kuchařky napsané v poušti primitivní kulturou, proto se nebudu snažit na tvou otázku odpovědět nějakou hloupou teistickou metaforou. Každej z nás má před sebou nástroj (čumíš do něj), kterej díky vědě dokáže nabídnout nespočet materiálů do hloubky a bez ideologií popisující vše, o co by ses chtěl zajímat.

[scout76]

Asi tak nějak,ale jednodušší je najít vysvětlení přes prostředníka neexistujícího panáčka.

[Petr H.]

Náboženství je dílem člověka, je to první ranný pokus o vysvětlení základní otázky. Má stejnou váhu jako profláklé 42. Že má tolik příznivců, je proto, že je to jeden ze způsobů vyrovnání se mozku s existenční pomíjivostí . Která je v přímém rozporu s pudem sebezáchovy. Pokud se vyvine inteligence do té podoby, že začne uvažovat o smyslu své existence a dojde k závěru, že vlastně žádný není a čeká jen na smrt, bude to pro psychiku nepřekonatelný problém. I věda hledá odpověď na základní otázku a i vědci jsou věřící, neb věří, že tu je za vším cosi hlubšího. Něco co tomu dá nějaký smysl. Że se lidé s podobným názorem slučují do nějakých " zájmových kroužků " je logický jev. Že v těch organizacích vznikají organizační struktury, které mají mocenské nebo ovládací tendence je také logický jev. A že členové těch organizací tu svoji budou hájit je taky logický. ;)

[dawider5]

Náboženství je dílem člověka, je to první ranný pokus o vysvětlení základní otázky. Má stejnou váhu jako profláklé 42. Že má tolik příznivců, je proto, že je to jeden ze způsobů vyrovnání se mozku s existenční pomíjivostí . Která je v přímém rozporu s pudem sebezáchovy. Pokud se vyvine inteligence do té podoby, že začne uvažovat o smyslu své existence a dojde k závěru, že vlastně žádný není a čeká jen na smrt, bude to pro psychiku nepřekonatelný problém. I věda hledá odpověď na základní otázku a i vědci jsou věřící, neb věří, že tu je za vším cosi hlubšího. Něco co tomu dá nějaký smysl. Że se lidé s podobným názorem slučují do nějakých " zájmových kroužků " je logický jev. Že v těch organizacích vznikají organizační struktury, které mají mocenské nebo ovládací tendence je také logický jev. A že členové těch organizací tu svoji budou hájit je taky logický. ;)

*thumbs up*

[Thomas_124]

Kolekce emotikonů je nevyvážená, protože např. palec dolů chybí *jokingly*

Vesmír bez tvůrce chce hodně velkou víru *thumbs up*