Mercedes-Benz Classic Cars . CZ

blueabyss píše:By jste se možná divili co se toho dá na tomto respektive na každém motoru naměřit, poznat a přezkoušet.

Tak o tom si nechám vyprávět, nejlépe před spaním.
Z čeho se to vyčte, když v autě je počítač tak leda na ABS ???

Zásuvku jsem měl na 124 300D lišta a tahal jsem z ní signál na otáčkoměr...Ona tam asi jen tak nebyla jen proto aby tam tam nebyla mezera...

Diagnostika motoru je takřka jakékoliv měření. Pokud má MB i zásuvku, je možné jak je zde výše popsáno srkze banánky měřit.


Jo, mám i diagnostiku na škodu 100, šikovný ruce, šupleru, multimetr. Veš ?

přece diagnostikou se nemusí rozumět napojení na nějakej přístroj, ne?
k tomu stačí třeba i cvičené ucho :)
diagnostika - soubor detekčních metod pro určení stupně poškození materiálu a zařízení

onehdá v začátcích jsem měl problém s klepáním shodou okolností taky v tříkilu a NIKDO mi nedokázal poradit, že ten jeden vstřik je v prdeli...a tak to vlastně všechno začalo :)

Přemek Doležal píše:

blueabyss píše:By jste se možná divili co se toho dá na tomto respektive na každém motoru naměřit, poznat a přezkoušet.

Tak o tom si nechám vyprávět, nejlépe před spaním.
Z čeho se to vyčte, když v autě je počítač tak leda na ABS ???

Já nenapsal vyčte!!!! Napsal jsem:

By jste se možná divili co se toho dá na tomto respektive na každém motoru naměřit, poznat a přezkoušet.

Přemku jsi jeden z mála těch s kterými jsem ochoten si o tom vyprávět a klidně ti to i ukázat. 007

Na vznětových motorech bez ŘJ (ECU) lze provádět docela dost věcí, které lze zahrnout pod slovo diagnostika - tak jak jí známe obecně z ostatních vozidel, nebudeme ji však provádět sériovým diagnostickým přístrojem ani žádným Nitendem ;) Nýbrž kvalitním v mém případě 8 kanálovým signálním recordérem (pro neznalé - vlastně osciloscopem s možností pořízení záznamu) MB k tomuto používá zařízení Hermann HMS 990
http://www.global-trade.sk/HMS990.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

lze provádět diagnostiku:
dobíjecího systému
žhavení
neúspěšných startů
rovnoměrnost chodu
vysokotlakou analýzu jednotlivých vstřikovacích trysek i čerpadla
Podtlaku v sací větvi paliva

Tyto měření lze dále rozšířit:
Dynamický test komprese - provádí se metodou měření nárůstu proudu proudovým převodníkem (proudovými kleštěmi do 500 nebo 1000A) umístěným na kabelu ke startéru nebo na kabelu akumulátoru.

Záznam poklesu napětí při startu - pomocí osciloskopu se dozvíme, na kterou otáčku motor při startu naskočí a jaký je úbytek proudu při startu (defektní kostry atd - odpojování ABS - třeba)

Vysokotlakou analýzu trysky - prozradí defektní funkci. Po otevření trysky se vysoký tlak propadá a palivo není kvalitně rozprášeno. Doprovodný černý kouř usvědčí defekt trysky a její mechanické opotřebení.

Nedostatky v těsnosti systému - špatné starty

Veškeré podtlakové snímače a převodníky - měřením reálného podtlaku a zároveň spínání.(například defekty v řazení na těch starých krámech)

Toto vše a mnohem více, víceméně bez toho aniž bych se ušpinil

Tohle je mi jasný, ale já to nepovažuju za tu pravou diagnostiku. [:-}
To je pouze kontrola některých věcí, většinou za chodu.
Ten tlak v tryskách vidíš kde ?

Nevidím tlak jeho skutečnou hodnotu - ale například v porovnání s dobrým přezkoušeným vstřikovačem jsem schopen určit ostatní dobré nebo vadné. Jednotlivé signály mohu vzájemně přes sebe překládat. To abych věděl který válec je který - stačí mi z jednoho vyndat žhavící svíčku a snímat dynamickou kompresi na jiném kanále vše mi běží pod sebou v jednotlivých polích.


Něco z učebnice Takto vypadá napěťová křivka ze signálu piezosnímače. Na levé polovině obrazovky znamená malý zákmit nárůstu napětí skutečné otevření vstřikovací trysky. Tento bod však je skutečným dynamickým bodem skutečného otevření trysky, a nemusí se shodovat s údajem v dílenské příručce, protože tam je mnohdy uvedena hodnota statického nastavení. V dynamice dochází však k otevření trysky k nepatrnému posunu v čase (pružnost palivového vedení) závislého od délky palivového vedení.

Ona klasická diagnostika tak jak ji známe je víceméně to samé akorát že tyto údaje překládá do řeči vyměň proveď je to špatné nebo dobré.
To jestli nekecá je vždy třeba přezkoušet - já už viděl tolik dobrých váh vzduchu a lambda sond které diagnostika napsala a jsou zcela v pořádku - diagnostika jako taková řeší důsledek ale ne příčinu. Pamatuješ na to prasklé potrubí - to bylo zářným příkladem. Napsala ti snad diagnostika že je prasklé potrubí?

Napsala ti snad diagnostika že je prasklé potrubí?....nenapsala, mizera.

Přemek Doležal píše:Tohle je mi jasný, ale já to nepovažuju za tu pravou diagnostiku. [:-}
To je pouze kontrola některých věcí, většinou za chodu.
Ten tlak v tryskách vidíš kde ?

Vaříte z vody a protiřečíte si... a někdy bych si už řekl, že píše odborník...

Dzejár - uprime ona to zas není taková hitparada - nez to vsechno rozbališ zapojíš - potom ti dráty sežere vrtule :( Někdy je vážně lepší zavolat třeba tomu Přemkovi položit telefon na motor a on mi řekne na 3 válci máš špatný vstřikovač 007 leta praxe jsou tou nejlepší diagnostikou.
Někdy jsou opravdu věci mezi nebem a zemí na které bez rychlého scopu a měření nejsi schopen přijít, ale vesměs se to netýká té starší koncepce automobilů.

Asi tak nějak.
Jsou auta, kde jde praxe a ucho do řiťky, a musí nastoupit elektronika.
Ale oko vidí, ucho slyší, .......hydroštel, nebo olniční lágr PC asi neuvidí.

Paraelní diagnostika
Hydroštel ano - vcelku prokazatelně (poruchu na tom kterém ventilu) lze měřit pulzace v sání
Lagr ne - Erno to nemusíš hlásit to přece slyším :)

Souboj Titánů *thumbs up*

S Přemkem mě to baví ten ví alespoň o čem se můžeme hádat a má velkou výdrž 007

Hustý já můžu na 300D něco diagnostikovat? Já myslel že se všechno šteluje lankem.