elektromobily po stopáté

[fíkus]

Ještě bych se vrátil k tvrzení, že lidi by raději koupili W123... Schválně jsem u nás ve firmě na našem oddělení (12 lidí) udělal malou anketu, kde jsem dal na výběr mezi W123 200 v základní výbavě a W213 200 v základní výbavě. Co myslíte, jak to dopadlo, resp. kolik lidí by si raději koupilo navou W123? :)

To jsi mě špatně pochopil. Já psal, že kdyby se lidem nestrkalo pod nos něco jinýho tak by kupovali to co je a byly by spokojený, jestlipak nadávalo tolik lidí tak jako dnes na nový auta, možná na korozi. A přesně to co jsi udělal tak přesně to funguje. To co kolem nás jezdí z velké většiny lidé ne že by chtěli, ale někdo to vymyslel, vyrobil, ukázal jim to a podletoho jaký to sklidilo zájem se to většinou vyrábí. A aplikovat tohle na masu lidí moc nefunguje, v době kdy lidi mají informace a stejně kupují sračky místo potravin, ošizené všechno napříč celým sortimentem spotřebního zboží, tak jak by mohli pochopit, že je asi "něco" jinak. A že jsou dnešní auta levnější a napěchovaná technologiemi? Jo jo, jenže dnes vyrobit auto a nacpat ho elektronikou stojí mnohem méně peněz, tu fabriku. Takže kdyby jsi jim řekl, že W123 bude tak jak byla za 400000 kč tak ještě pořád by sáhli po jednou tak drahém autě, které jim dojezdí na nerentabilní opravy dřív než budou poprvé na piánu dělat díru v podlaze? Protože věřím tomu, že kdyby se W123 vyráběla dnešní efektivitou a technologiemi tak to auto bude daleko levnější. Pokud by se mělo dělat postaru, nikdo by to nezaplatil. Tím nechci říct aby třeba chrom nebyl chromem na plechu ale na plastu, jak je dnes "dobrým" zvykem.

[fíkus]

A že by stačilo Hyundai I30? No tvl, tak to bych nechtěl ani zadarmo. Speciálně tyhle auta nesnesu ani když se na to mám koukat, a že jich jezdí. Venčil jsem Lorda a zastavil se vyčurat zrovna u auta jménem Dacia Logan Stepway ze kterého chlapík v nátělníku, kraťasech a v sandálech s ponožkama cosi vykládal, jakýsi montovaný nábytek v prkýnkách a já si řekl - proboha za co, to už se lidi neuměj ani oblékat když už si koupí takovou zrůdu která si hraje na něco, co je drahý a taky k hovnu (různý allroady atp)???. Já si odpovím sám - nízká cena proti embéčku, etalonu české motoristické scény. Ale co, lidi něčím jezdit "musí" a zaplať pánbůh že nechtějí všichni starý auta, to bych neměl na výběr a brzo by žádný nebyly, protože stylem "jezdit, dojezdit, zahodit" v ČR používá auto velké procento majitelů.

[fíkus]

https://byznys.ihned.cz/c1-65789550-prv ... ic-mesicne

tak prej to vypukne v patek, doufam, ze to pan bajka.cz oslavi panakem ononafty! *thumbs up* :D

Já už mám objednaný 3. Kdyby se mi jedna vybila a druhá rozbila tak abych měl pořád třetí ekocoolin kárs na prázdniny. *jokingly*

Model 3... odkud je to "jméno" povědomé. Jo, už vím, "hitlerwágen" VW Typ 1, Brouk. A pak ponorka, Typ 2. Kdo ví, třeba se za 50 let bude značka Tesla pyšnit stejným renomé jako Benz již po 15 letech výroby aut. Zatím to spíš vidím na druhý "britiš lejlend" nebo DeLorean. Tedy krach a majitelé v lochu.

[zaibatsu]

https://byznys.ihned.cz/c1-65789550-prv ... ic-mesicne

tak prej to vypukne v patek, doufam, ze to pan bajka.cz oslavi panakem ononafty! *thumbs up* :D

Já už mám objednaný 3. Kdyby se mi jedna vybila a druhá rozbila tak abych měl pořád třetí ekocoolin kárs na prázdniny. *jokingly*

Model 3... odkud je to "jméno" povědomé. Jo, už vím, "hitlerwágen" VW Typ 1, Brouk. A pak ponorka, Typ 2. Kdo ví, třeba se za 50 let bude značka Tesla pyšnit stejným renomé jako Benz již po 15 letech výroby aut. Zatím to spíš vidím na druhý "britiš lejlend" nebo DeLorean. Tedy krach a majitelé v lochu.

mezitím ještě v Krupce potěží trochu Lithia do baterií, dojebou spodní vodu a pak stát zacvaká chudáky horníky, jako to dělá v Ostravě

[Marko]

To jsi mě špatně pochopil. Já psal, že kdyby se lidem nestrkalo pod nos něco jinýho tak by kupovali to co je a byly by spokojený, jestlipak nadávalo tolik lidí tak jako dnes na nový auta, možná na korozi. A přesně to co jsi udělal tak přesně to funguje. To co kolem nás jezdí z velké většiny lidé ne že by chtěli, ale někdo to vymyslel, vyrobil, ukázal jim to a podletoho jaký to sklidilo zájem se to většinou vyrábí. A aplikovat tohle na masu lidí moc nefunguje, v době kdy lidi mají informace a stejně kupují sračky místo potravin, ošizené všechno napříč celým sortimentem spotřebního zboží, tak jak by mohli pochopit, že je asi "něco" jinak. A že jsou dnešní auta levnější a napěchovaná technologiemi? Jo jo, jenže dnes vyrobit auto a nacpat ho elektronikou stojí mnohem méně peněz, tu fabriku. Takže kdyby jsi jim řekl, že W123 bude tak jak byla za 400000 kč tak ještě pořád by sáhli po jednou tak drahém autě, které jim dojezdí na nerentabilní opravy dřív než budou poprvé na piánu dělat díru v podlaze? Protože věřím tomu, že kdyby se W123 vyráběla dnešní efektivitou a technologiemi tak to auto bude daleko levnější. Pokud by se mělo dělat postaru, nikdo by to nezaplatil. Tím nechci říct aby třeba chrom nebyl chromem na plechu ale na plastu, jak je dnes "dobrým" zvykem.

Mně to nějak připomíná pomatený Jakešův projev v Červeném Hrádku, když stejně zarputile bránil staré pořádky

[sádrák]

Ne vždy. Některý vycházejí z normálních aut nebo se snaží tak vypadat (Golf, Tesla) a někdy je to nová platforma (i3, Leaf, iOn). Na i3 je zajímavý (a dalo by se říct pokrokový), že je to asi první takový relativně dostupný auto, který má karbonovou karoserii. To bude čím dál častější v běžných autech.

No a když už jsme u toho ty chytrolíne, kdypak si koupíš pořádný elektroauto a vytřeš nám zrak?

[fíkus]

Marko - slyšel jsi ten projev? On naopak mluvil o likvidaci starých pořádků, to že jen mluvil a skutek byl jinde, to nechme stranou. Zrovna Jakeš byl spíš takovej nešťastník, on tomu fakt věřil. Byli tam jiní zmrdi, podobní jako Bureš, jen z prospěchu, a nyní převlékli kabáty, rudé knížky v koši a budují "kapitalismus".

" onclick="window.open(this.href);return false; kdybych tu dobu nezažil tak mluví docela rozumně *jokingly*

Je dobrý to porovnat s tím, co říká dnes Bureš - malé firmy jsou klišé a kecy, malé firmy jsou naprd atd. Jakeš bohužel jen žvanil, věděl že jim teče těžce do bot.

"Doba nás z pohodlí vyvádí, a budeme nuceni z něho vystoupit, chceme li obstát" Doprdele, ten bolševik měl kus pravdy, to platí dnes víc než tehdy.

"U nás je to piánko" *jokingly* *jokingly* *jokingly* *jokingly*

[Joe]

Ještě bych se vrátil k tvrzení, že lidi by raději koupili W123... Schválně jsem u nás ve firmě na našem oddělení (12 lidí) udělal malou anketu, kde jsem dal na výběr mezi W123 200 v základní výbavě a W213 200 v základní výbavě. Co myslíte, jak to dopadlo, resp. kolik lidí by si raději koupilo navou W123? :)

Chtěl jsem napsat, že pokud nemáš za kolegu Dana Koloucha, tak jí nikdo chtít nebude. Ale ono to mezitím proběhlo.
:)

[fíkus]

Šlo původně o to, že v případě piána dát o něco lepší sedačky tak kam dál to měnit? Na jízdu naprosto ok, nevěřím tomu, že kdo si to tehdy koupil nové tak na to vzpomíná jinak než v dobrém, ty auta dělají radost jako starý střep tak nové to musela být pohádka. Prostě v určitou chvíli se vývoj sice ubírá pořád kupředu, ale k lepšímu??? Copak lidé chtějí ošizené věci, věci "jen jako", někdo rozumný chce věc, která je sračka ale vypadá draze?

[zaibatsu]

Ještě bych se vrátil k tvrzení, že lidi by raději koupili W123... Schválně jsem u nás ve firmě na našem oddělení (12 lidí) udělal malou anketu, kde jsem dal na výběr mezi W123 200 v základní výbavě a W213 200 v základní výbavě. Co myslíte, jak to dopadlo, resp. kolik lidí by si raději koupilo navou W123? :)

Chtěl jsem napsat, že pokud nemáš za kolegu Dana Koloucha, tak jí nikdo chtít nebude. Ale ono to mezitím proběhlo.
:)

ankety jsou o hovnu, kdybys jim do výběru přidal novou škodu rapid, půjdou všichni do toho největšího krámu ze všech tří možností...

[Waterfall]

Ono je to těžký. Ten vývoj fakticky nelze stopnout. Nikdy si nikdo neřekne, že takhle to už stačí a nic dalšího nemá smysl vymýšlet. Kdyby si to takhle lidi řekli už dávněji, tak nemáme žádná auta, protože by stačily koně a vozy. Lidi potřebují pořád něco vymýšlet, jít kupředu. Ano, občas ten krok kupředu může ve skutečnosti znamenat krok zpět. Dají do auta víc výbavy, systémů, udělají ho bezpečnější a ještě levnější. Samozřejmě to přinese jistou formu ošizení někde jinde. Kov se nahrazuje plastem, textil se nahrazuje plastem, dřevo se nahrazuje plastem, plast se nahradí...nevímčím. Mně se mnoho věcí taky nelíbí a taky bych klidně oželel nějakou konektivitu a zbytečný elektrosračky na úkor hodnotnějších material třeba v interiéru. Ale taky rozhodně neřeknu, že mi stačí podvozek piána, nebo výkon motoru 200D. Nebo že je ESP zbytečné... I když si stojím za tím, že je W123 sakra dobré auto - mezi youngtimery svý doby. :)

zaibatsu: Kdybych jim dal na výběr většinu nových aut (rapid nevyjímaje), tak to dopadne stejně.

[fíkus]

To nemáš pravdu, koně jsou pomalý, ve výsledku drahý na provoz. Auto je dobrá věc, ale v určité chvíli byla "nejlepší", pak už to jde z kopce. Jako elektronika, potraviny atd. A piáno se dělalo i 300 turbo a 280 E, takže stejně jako dnes si koupíš litrový Mondeo tak jsi mohl připlatit a koupit lepší motor, a pořád to byl ten kus železa OM617... a to je i do dnešního provozu setsakra rychlý. Skládám motor Volvo B6304S a to je ničím neředěný celohliníkový peklo. A to ještě možná po dotažení hlavy rupne blok - konstrukční chyba, kterou se povedlo vymýtit až od S80 výše.

[zaibatsu]

Problém je v tom, že vývoj je něco jiného než to, co se děje teď. Vyvineš něco, co je ekonomičtější, výkonnější, efektivnější, elegantnější nebo spolehlivější. Celá ekologie není vývoj, je to jenom změna priorit. Auta nejsou spolehlivější, nejsou už teď ani výkonnější, ekonomičtější na provoz, vyměnili ekonomiku provozu a zejména spolehlivost za ekologičnost. To není pokrok, to je barter.

[fíkus]

O ekologii lze v případě samotné existence výroby aut dost polemizovat, myslím že samotný provoz není to "gró".

[Fusion]

Ne vždy. Některý vycházejí z normálních aut nebo se snaží tak vypadat (Golf, Tesla) a někdy je to nová platforma (i3, Leaf, iOn). Na i3 je zajímavý (a dalo by se říct pokrokový), že je to asi první takový relativně dostupný auto, který má karbonovou karoserii. To bude čím dál častější v běžných autech.

No a když už jsme u toho ty chytrolíne, kdypak si koupíš pořádný elektroauto a vytřeš nám zrak?

Myslíš, že by to někomu vytřelo zrak? Pochybuju. Já si můžu elektro půjčit kdy chci, často nějakou Teslu, a kupovat nemám zájem. Už sem dávno kdesi psal, že současný elektra bych nekoupil. To ale neznamená, že budu zarputile tvrdit, že W123 je nejlepší auto na světě, a že všechno nový je na vyhození, nebo že budu bez odzvy číst bláboly o tom, že není možný nabíjet na sídlišti, a že všem vypadne šalina.

fíkus: Napsals tady už těch básní o té tvé vysněné době před 40 lety několikrát, furt je to téměř stejnej, celkem bezduchej argument. Mohl bys ale přestat tím už zasírat každou diskuzi? Nebo budeš při každé příležitosti připomínat, že nechceš kupovat nic novýho?

Problém je v tom, že vývoj je něco jiného než to, co se děje teď. Vyvineš něco, co je ekonomičtější, výkonnější, efektivnější, elegantnější nebo spolehlivější. Celá ekologie není vývoj, je to jenom změna priorit. Auta nejsou spolehlivější, nejsou už teď ani výkonnější, ekonomičtější na provoz, vyměnili ekonomiku provozu a zejména spolehlivost za ekologičnost. To není pokrok, to je barter.

Nesmysl. Většina aut dneska až na nějaký vyjímky najede v pohodě 400tis. Poměr výkonu ku spotřebě je výrazně lepší, než před 15-20 lety. Já vlastně nevím proč by všichni furt chtěli ty obrovský nájezdy, a aby vysavač vydržel 40 let. Je to jakýsi stupdní stigma lidí, kteří zažili socialismus.